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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 05-11-2013 23:46:35

enzo77
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cataliseur econogreen

Bonsoir ,depuis 7 ans et environ 10 000 kms je roule avec un econogreen sur ma 15.
Ma culasse est refaite entièrement .
Je voudrais essayer de mettre un additif pour haut cylindres ou de l'huile deux T .
Juste pour faire un bon graissage du haut moteur.
A l'époque quand j'avais pas le cataliseur cela m'arrivait de mettre un peut d'huile de temps .Le moteur était plus souple.

Je me pose une question .Cela peut abimer mon cataliseur si j'ajoute de l'huile deux T sur un plein ?Avant de faire une betise je pose cette question.

C'est peut etre bete comme question puisque le cataliseur est conçu  normalement pour lubrifier les soupapes .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#2 06-11-2013 00:07:40

Ursulon
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Re : cataliseur econogreen

pour les hauts de cylindre, je crois  on retrouve du REDEX.
j'en utilise, bien que je ne soit pas convaincu que ce soit indispensable.
Quant à l'econogreen, je doute fortement de son pouvoir de lubrification des soupapes.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#3 06-11-2013 15:11:08

enzo77
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Re : cataliseur econogreen

Ok merci Ursulon wink .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#4 08-11-2013 00:28:11

enzo77
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Re : cataliseur econogreen

Je  peut donc essayer le redex  avec l' éconogreen? Je pense que oui sur un plein de temps en temps.

Dernière modification par enzo77 (08-11-2013 00:29:01)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#5 08-11-2013 14:11:56

Christophe
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Re : cataliseur econogreen

Que veux-tu que le redex (une huile) puisse faire à l'Econogreen (bazar vendu pour catalyser les molécules de carburant en la faisant circuler entre des frains d'étain...) ?

Perso : ni l'un, ni l'autre, pas loin de 10000km par an et RAS. lol


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#6 08-11-2013 15:18:30

JPP38
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Re : cataliseur econogreen

Christophe a écrit :

Que veux-tu que le redex (une huile) puisse faire à l'Econogreen (bazar vendu pour catalyser les molécules de carburant en la faisant circuler entre des frains d'étain...) ?

Perso : ni l'un, ni l'autre, pas loin de 10000km par an et RAS. lol

Le top, c'est le "briseur de molécules" à aimant. Dans ma boîte, mon chef s'est fait avoir avec ça sur la chaudière de l'usine (10MW). Bien sur, aucune économie, aucun changement. On l'avait prévenu, mais c'était "satisfait ou remboursé". C'est à moi qu'on a refilé le bébé, et j'ai passé des semaines à faire des statistiques de consommation avec/ sans bidule... Je crois qu'à la fin, c'est passé au service juridique.


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#7 08-11-2013 22:41:57

enzo77
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Re : cataliseur econogreen

Christophe a écrit :

Que veux-tu que le redex (une huile) puisse faire à l'Econogreen (bazar vendu pour catalyser les molécules de carburant en la faisant circuler entre des frains d'étain...) ?

Perso : ni l'un, ni l'autre, pas loin de 10000km par an et RAS. lol

si tu le dit lol pourquoi pas wink .

Dernière modification par enzo77 (08-11-2013 22:42:22)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#8 09-11-2013 11:06:44

Christophe
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Re : cataliseur econogreen

Ben oui ! lol;)

Et tout à fait sérieusement : j'ai les plus grandes réserves quant aux catalyseurs divers et variés, qui me paraissent relever clairement de l'arnaque. Laisser penser que des molécules aussi énergétiques et stables que celles d'hydrocarbures puissent être modifiées par contact avec un métal quelconque, dans des conditions normales de pression et température, est délirant... Sinon, je monte ma propre unité de raffinage dans mon jardin, et on oublie le vapocraquage et la distillation dans des tours de 50 à 80m de hauteur, chauffées comme en enfer et sous pression !

Côté huile dans l'essence : ça peut effectivement lubrifier les hauts de cylindre, mais en aucun cas les soupapes (notamment d'échappement)...

Maintenant, il faut se dire plusieurs choses pour être tout à fait objectif :
- ni les catalyseurs, ni les huiles ne seront néfastes pour le moteur (sauf si tu fais un mélange 50/50 wink)
- c'est pour moi une affaire psychologique : si ça rassure comme ça, c'est une affaire purement personnelle et ça ne se discute pas
- les conseilleurs ne sont pas les payeurs : j'ai fait le choix de rouler sans rien, d'autres ont peur de gros frais sur le moteur et préfère payer un tout petit peu à chaque plein ou acheter un catalyseur, ou les deux en pensant que ça évitera les gros frais. Là encore, ça ne se discute pas.
- d'orichineu, les moteurs de trac étaient conçus pour fonctionner avec :
   * des carburants sans plomb (qui n'existaient pas à l'époque)
   * des huiles au pouvoir lubrifiant médiocre par rapport aux huiles actuelles
   * des carburants largement plus "secs" et lavants que l'essence actuelle (l'alcool pur et le mélange ternaire au benzène sont de sacré solvants !)
   * ET ILS TENAIENT AVEC CA !
- le retour d'expérience de pas mal de tractionnistes (dont votre serviteur) montre que les moteurs de trac bouffent allègrement l'essence moderne, sans conséquence particulière (logique par rapport au point précédent).

Hope this helps wink

Dernière modification par Christophe (09-11-2013 11:08:27)


Christophe
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#9 09-11-2013 11:13:09

titeauto
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Re : cataliseur econogreen

Tout à fait d'accord!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#10 09-11-2013 12:11:44

gil11b
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Re : cataliseur econogreen

Christophe a écrit :

Ben oui ! lol;)

Et tout à fait sérieusement : j'ai les plus grandes réserves quant aux catalyseurs divers et variés, qui me paraissent relever clairement de l'arnaque. Laisser penser que des molécules aussi énergétiques et stables que celles d'hydrocarbures puissent être modifiées par contact avec un métal quelconque, dans des conditions normales de pression et température, est délirant... Sinon, je monte ma propre unité de raffinage dans mon jardin, et on oublie le vapocraquage et la distillation dans des tours de 50 à 80m de hauteur, chauffées comme en enfer et sous pression !

Côté huile dans l'essence : ça peut effectivement lubrifier les hauts de cylindre, mais en aucun cas les soupapes (notamment d'échappement)...

Maintenant, il faut se dire plusieurs choses pour être tout à fait objectif :
- ni les catalyseurs, ni les huiles ne seront néfastes pour le moteur (sauf si tu fais un mélange 50/50 wink)
- c'est pour moi une affaire psychologique : si ça rassure comme ça, c'est une affaire purement personnelle et ça ne se discute pas
- les conseilleurs ne sont pas les payeurs : j'ai fait le choix de rouler sans rien, d'autres ont peur de gros frais sur le moteur et préfère payer un tout petit peu à chaque plein ou acheter un catalyseur, ou les deux en pensant que ça évitera les gros frais. Là encore, ça ne se discute pas.
- d'orichineu, les moteurs de trac étaient conçus pour fonctionner avec :
   * des carburants sans plomb (qui n'existaient pas à l'époque)
   * des huiles au pouvoir lubrifiant médiocre par rapport aux huiles actuelles
   * des carburants largement plus "secs" et lavants que l'essence actuelle (l'alcool pur et le mélange ternaire au benzène sont de sacré solvants !)
   * ET ILS TENAIENT AVEC CA !
- le retour d'expérience de pas mal de tractionnistes (dont votre serviteur) montre que les moteurs de trac bouffent allègrement l'essence moderne, sans conséquence particulière (logique par rapport au point précédent).

Hope this helps wink

merci Christophe ,tu me rassures  ,je ne met rien sinon du 98 quand c est possible sinon 95 mais surtout pas 95e10


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#11 09-11-2013 12:25:53

carrera
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Re : cataliseur econogreen

Je vous lis depuis un moment, mais j'avoue n'avoir pas osé mettre mon grain de sel par politesse.
Depuis 37 ans, mon moteur n'a consommé que de l'essence, du supermarché frelaté au haut de gamme (surtout au niveau du prix d'ailleurs!). J'ai comme tout le monde mis de l'additif au début du sans plomb (j'ai du en consommer 2 ou 3 bidons) puis, par flemme et manque de conviction  j'ai arrêté et tout va bien. Sur certains moteurs, le ressenti permet instantanément de choisir son carburant, par exemple au début du sans plomb, ma 205 GTI de l'époque cliquetait avec du 95. Idem pour ma Clio Williams un peu plus tard. Ma 911 ne cliquète pas mais vu la puissance (et le nombre de kilomètres que je fais avec) je privilégie le 98.
Notre problème en région Parisienne est de trouver du 95. Il n'y a plus que du E10.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#12 10-11-2013 14:03:16

Christophe
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Re : cataliseur econogreen

Pour le 95E10 : dans nos tractions, ce n'est intrinsèquement pas un souci. Le moteur le bouffera très bien, sans dommage mécanique car c'est juste un glissement vers une carburation à l'alcool pour laquelle il est conçu.

En revanche, ce carburant pose deux problèmes techniques et un problèem éthique :
- il est moins énergétique -> on consomme plus et je ne suis pas sûr de l'intérêt économique (là, c'est pas une expression, je suis réellement perplexe)
- il dégrade fortement les membranes d'orichineu : ur mon moteur, refait à neuf récemment avec des membranes adaptées, ce n'est pas un souci et j'en ai déjà utilisé. Sur un moteur refait il y a longtemps (>10 ans) ou avec des membranes d'orichineu, c'est la panne assurée bien que pas grave (un kit pome à essence et carbu et ça repart)
- éthiquement, on détourne une partie de la production agricole pour faire rouler les voitures, et ça, ça m'énerve quand des gens, y compris dans nos pays, n'ont pas à bouffer ! mad

Pour la partie historique, l'alcool comme carburant était utilisée dans deux circonstances :
- avant guerre, quand la production viticole était en très forte surproduction : les excédents étaient distillés et utilisés en chimie et transports
- pendant la guerre, car c'était un carburant non réquisitionné...

La vraie question à se poser (comme pour les gaz de schiste) est plutôt : comment arrêter d'essorer la planète ?


Christophe
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