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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 08-10-2011 14:23:42

Manu72
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Remontage Piston

Hello,
c'est encore moi. Beaucoup de question aujourd'hui  big_smile

sur les chemises:pistons que j'ai reçu sur le dessus des pistons il y a une flèche, a quoi cela  correspond ? un sens de montage à respecter ?

dsc9052e.jpg


11BL 14-09-1949 -  Le Mans   wink

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#2 08-10-2011 14:59:02

Gégé
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Re : Remontage Piston

Ayo Manu ,

Le montage des pistons se fait flèche vers l'AAC. Et si tu as des bielles D, la vis "haute" est aussi du côté AAC.


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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#3 08-10-2011 15:45:34

ONZAMALLE
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Re : Remontage Piston

Vois de quoi ta flèche est constituée.

Petits tirets: orientation vers l'avant du moteur (le volant).
Petits points: orientation vers l'arbre à cames.

Quelques tuyaux ici: http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … _15_6.html


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#4 08-10-2011 18:38:01

carrera
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Re : Remontage Piston

Flèche en direction de l'arbre à came.

Dernière modification par carrera (08-10-2011 18:38:50)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#5 08-10-2011 22:11:04

Gégé
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Re : Remontage Piston

Ayo !

paresseux je suis ... roll ...

Pourquoi l'alésage du moyeu est-il désaxé sur la plupart des pistons ?
Du fait de la rotation du vilebrequin, la bielle est à l'oblique dans la plupart des positions. Lors du mouvement ascendant, le piston est donc pressé contre un côté de l'alésage du cylindre. Au point mort supérieur du piston, la bielle est exactement à la verticale, puis elle se met à l'oblique dans l'autre sens. Le piston va alors appuyer de l'autre côté dans l'alésage du cylindre. Afin que le piston entre en contact le plus silencieusement et le plus en douceur possible avec la face opposée, l'alésage de l'axe de piston est légèrement décalé latéralement. Cela permet au piston de basculer légèrement par rapport à l'axe durant le changement de surface de contact. Ainsi, le piston n'entre pas en contact sur toute sa longueur dans l'alésage : il ne touche au début la paroi du cylindre qu'avec l'extrémité inférieure de la jupe et le contact se poursuit par glissement. Cela réduit le bruit du moteur et diminue sensiblement les sollicitations mécaniques s'exerçant sur les composants.

En règle générale, l'alésage du moyeu est désaxé vers le côté pression du piston. Mais pas de règle sans exception : il existe aussi des pistons désaxés dans l'autre sens, pourtant l'effet est le même.


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#6 08-10-2011 22:16:51

Alaquinz
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Re : Remontage Piston

Les flèches toujours sur le côté !!!!!!!!!!!!!!!!!!
15sixaccessoires004a.jpg


Alain

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#7 08-10-2011 23:38:03

Manu72
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Re : Remontage Piston

avec toutes ces infos je vais mieux dormir ce soir !!


11BL 14-09-1949 -  Le Mans   wink

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#8 09-10-2011 22:33:52

Ursulon
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Re : Remontage Piston

'Soir

Chapeau Gégé, tu m'impressionne toujours.
J'ai l'impression d'être moi-meme le petit piston qui se cogne les épaules dans ma chemise.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#9 09-10-2011 22:55:25

Gégé
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Re : Remontage Piston

Ayo Alain !

c'est gentil, mais comme je l'ai écrit (paresseux), je me suis contenté de faire un copié-collé ... afin de ne pas réexpliquer ce qui l'avait déjà été ... wink !


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#10 09-10-2011 23:55:12

iWayne
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Re : Remontage Piston

Merci gege, je vais me coucher moins bête ce soir... smile
On en apprend tous les jours big_smile

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#11 04-11-2013 11:00:13

barbedette
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Re : Remontage Piston

Je remonte ce post pour essayer d’y voir clair sur ces histoires de pistons.

De ce que j’ai pu lire sur ce site
http://www.4cv-renault.com/technique/deport/deport.html
l’orientation des pistons dépend du sens de rotation du moteur et il ne faut pas se fier au sens de la flèche.

Lorsque l’on a affaire à un piston à axe décentré (la plupart). Sur nos 11, met-on le grand coté du coté arbre à came ou de l’autre ?

(Ce qui aurait aussi pour conséquence pour les 15 G et D que le même piston serait orienté dans un sens pour l'une et dans l'autre pour l'autre, quelque soit la flèche s'il y en a une)


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#12 04-11-2013 12:10:43

barbedette
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Re : Remontage Piston

Je viens de trouver ça chez un fabricant de pistons, ce dessin est vu de l'avant du moteur, sens de rotation horaire, comme nos 11 vues de l'avant. Le petit coté du piston vers la gauche, donc vers l'échappement pour nous.
sens_piston.jpg


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#13 04-11-2013 12:42:43

Bellonze
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Re : Remontage Piston

La règle a appliquer est bien sûr celle de la doc Citroën, mais si tu es curieux tu peux consulter ce document.....ou commencer par lire la dernière phrase et oublier les belles théories....


http://www.mahle-aftermarket.com/MAHLE_ … ston-crown

"En règle générale, l'alésage du moyeu est désaxé vers le côté pression du piston. Mais pas de règle sans exception : il existe aussi des pistons désaxés dans l'autre sens, pourtant l'effet est le même."

Dernière modification par Bellonze (04-11-2013 12:43:04)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#14 04-11-2013 17:05:29

barbedette
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Re : Remontage Piston

OK, merci. ce qui veut dire que peu importe le sens du piston, on pourrait même en mettre un dans sens et l'autre dans l'autre que le fonctionnement resterait identique.

Je n'ai rien trouvé de précis là-dessus dans le MR, juste des recommandations quant aux précautions à prendre pour l'emmanchement de l'axe.

Je suppose que l'orientation de la coupe de la bielle n'a pas grande influence non plus. Sauf peut-être en ce qui concerne une meilleure résistance aux efforts.


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#15 04-11-2013 17:55:14

barbedette
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Re : Remontage Piston

La poussée max serait de ce coté ?
PL_5_coupe_moteur_copie1.jpg


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#16 04-11-2013 20:09:17

Christophe
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Re : Remontage Piston

La poussée est du côté où la bielle descend dans son temps moteur. Compte-tenu du sens de rotation de nos moulins (pour les 4-cylindres et les 6-D), c'est côté allumeur.

La logique voudrait que l'axe, s'il doit être décentré, le soit de ce côté. En effet, cela diminue l'angle que forme la bielle avec la verticale (et donc avec le maneton du vilo) dans le temps moteur et plus spécifiquement dans la zone de poussée maximale (vilo à 90° après le PMH, gaz en pleine expansion).

Evidemment, en frein moteur, c'est l'inverse...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#17 04-11-2013 23:23:46

Ursulon
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Re : Remontage Piston

Déroutés en contemplant  ces pistons ?


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#18 05-11-2013 10:13:27

Bellonze
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Re : Remontage Piston

Ursulon a écrit :

Déroutés en contemplant  ces pistons ?

smile smile smile smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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