soucis passage de vitesse

Thierry76 · 31-10-2013 00:43:09

BSR
Profitant de la seule journée de beau temps annoncée , j'ai sortie la traction pour changer la bague conique caoutchouc de boite .
j'ai roulé très peu en distance pour amener la traction chez moi pour bricoler .
En route je me suis retrouvé avec mon sélecteur de vitesse coincé en première avec impossibilité de passer la 2eme et la 3eme .je l'ai donc ramené en 1ere ce qui n'est pas du tout évident .
Déroulement de la recherche de l'anomalie :
Sélecteur changé avec ressort en très bon état .
Fonctionne très bien sans la tringlerie .
Fonctionne bien avec tringlerie marche arrière et 1ere .
Une fois raccordée la tringlerie 2eme et 3eme , plus possible au point mort de bouger de droite a gauche le levier de vitesse ne bouge que vers la droite .
Au montage des tringleries celle de la 1ere tombait pile poil en face du sélecteur et l'autre avec un léger décalage ( voir flèches croquis )
Les vitesses passent à la main sans le sélecteur.
N'ayant pas trouvé de réponse qui me convenait avec la fonction recherche , je me permets de vous demander vos avis et conseils .
Merci d'avance
CDLT
Thierry

tracnovice · 31-10-2013 01:04:19

As-tu modifier le réglage au niveau du relai ou au niveau de la chape ?
Lorsque tu as changé ou modifier ton sélecteur as tu bien replacé la tige de relai de 2e et 3e du bon côté au niveau du levier ?
Tes ressorts au niveau du sélecteurs sont-ils bien positionnés dans le H au point mort ?

tracnovice · 31-10-2013 01:18:55

Le réglage du verrouillage ?

Christophe · 31-10-2013 10:58:52

Non, pas le verrouillage sinon la 1ère ne passerait pas non plus...

Thierry, pourrais-tu faire des photos très précises du sélecteur ? Je vois une hypothèse majeure : mauvais réglage d'une tige de commande.

Dans ce cas, la fourchette du sélecteur pour la 2ème et la 3ème n'est pas centrée au point mort -> impossible d'y engager le levier. Il faudra donc rerégler d'abord la tige entre sélecteur et relais, puis affiner avec la barre entre relais et Tour Eiffel pour que la chape du sélecteur soit pile en face du point mort.

tracnovice · 31-10-2013 13:57:33

Pour ma part la tige du sélecteur était montée du mauvais côte et donc ne se mettait pas dans l'axe ce qui bloquait le passage de la 2e et 3e.
En suivant tes conseils Christophe, j'ai démonter et repris le réglage au niveau de la chape et affiné avec la barre et cela fonctionne mais moteur non tournant ces deux vitesse accrochent encore un peu donc à revoir...

Thierry comme le demande Christophe des photos svp smile

Thierry76 · 31-10-2013 16:05:13

BJR
Merci pour vos réponses .
Oui les ressorts sont bien positionnés au niveau du h point mort ( sélecteur acheté sur le bon coin a negotroc personne fort sympa et sérieuse sur ce forum d'ailleurs )
Pour ce qui est des photos je ne pourrais en faire avant mardi car j'entame une série de 4 quarts de travail .....
Je vous joint une photo d'un sélecteur mis sur ce forum est ce de cela que vous parlez de risque de mauvais positionnement ?
Je ne suis pas du tout mécano ( travaille en milieu hospitalier en pédiatrie ) j'arrive a me débrouiller ( réfection pompe essence sev , carbu 35 fpai , changement de tout mon circuit essence etc ....) sans l'aide de ce forum je pense que je ne me serais pas lancé dans tout cela .....
Je possède le dictionnaire des réparations , des pièces détachées et d'autres revues de l'époque
j'avoue demander de l'aide régulièrement sans moi pouvoir apporter de réponses aux différents postes .
Si il y a besoin de régler les différentes barres ( commandes ) pouvez vous m'expliquer comment cela fonctionne svp et lesquelles il faut régler ( sur le croquis que j'ai joins dans mon premier message .
Encore merci
CDLT
Thierry

carrera · 31-10-2013 16:12:56

Salut camarade,
A mon avis, il te faut juste régler les longueurs de barres. C'est TRES sensible ces bêtes là.
Déconnecte celle qui pose problème, et tourne pour visser ou devisser.
Il faut vraiment qu'elle tombe pile poil en face du levier.
Il faut surtout beaucoup de patience.

Christophe · 31-10-2013 23:55:29

Eh, mais c'est mon sélecteur ! (et sur mon établi, devant mon ancienne maison de mon ancienne vie lol wink )

Pour le réglage : approcher le réglage à l'aide des barres entre sélecteur et relais, puis appliquer l'OP157 pour le réglage des tubes de commande (les barres latérales au moteur). L'opération y est très bien décrite.

titeauto · 01-11-2013 12:46:12

Quabd tu auras réglé tes biellettes, soit prudent quant au reglage du verrou de la boite de vitesses. Car quand les vitesses sautent, la plupart du temps, c est le reglage du verrou qui en est la cause

Thierry76 · 01-11-2013 19:29:42

BSR
Pour Christophe j'ai trouvé la photo de ton sélecteur en fouillant dans le moteur de recherche .
Petites news : en rentrant du boulot je suis allé vite fait prendre photo du sélecteur en place ( dans la pénombre car pas électricité et dehors il pleut !!!)
A première vue j'aurais bien inversé de coté la biellette sur le sélecteur du bas ....par rapport a la photo du sélecteur de Christophe .
Une petite confirmation au niveau du sélecteur il n'y a que l'écrou cannelé ou il y a une rondelle entre deux ? ( j'ai entouré sur la photo de Christophe )sinon il y a du jeu ....
Je vous remercie par avance
Je ne pourrais retourner voir ma traction avant mardi ( selon météo aussi ) car suis du quart du soir 13h30/21h00 samedi dimanche lundi .
Bon week-end
CDLT
Thierry

LR539 · 01-11-2013 19:49:27

Vis 515484
écrou 2434-s ou 2371-s
rondelle 2363-s

Thierry76 · 01-11-2013 21:13:06

re
ok donc il y a des rondelles que je n'ai pas sur mon sélecteur .
Dans quel ordre on les monte :
entre levier et biellette , après biellette et avant l'écrou cannelé ou les deux
N'ayant pas de rondelle sur mon système relais sélecteur biellette il y a pas mal de combinaison .
Comme on dit un dessin vaut mieux qu'une grande explication donc je joins un schéma ( je sais je ne suis pas un super dessinateur !!)
Merci d'avance pour vos explications
CDLT
Thierry

tracnovice · 01-11-2013 21:28:56

Et une goupille, je vais dîner et je te fais des photos wink

LR539 · 01-11-2013 21:32:40

Pour moi : juste avant l'écrou

Pardon, Dom, je suis impoli : BON APPETIT !!!!!

Dernière modification par LR539 (01-11-2013 21:33:40)

tracnovice · 01-11-2013 22:25:05

LR539 a écrit :

Pour moi : juste avant l'écrou
Pardon, Dom, je suis impoli : BON APPETIT !!!!!

Merci Michel smile

Voici pour toi Thierry big_smile

Si tu veux d'autres photos, Yaka !
Mais le réglage des vitesses est simple quand tu as compris le fonctionnement, perso j'ai passé un bon moment à comprendre mais moi je suis une quiche en mécanique smile
Mais en aucun cas tu dois forcer sur ton sélecteur car tu risques d’abîmer ou tordre les ressorts.... si cela ne passe pas c'est que le réglage n'est pas bon !

LR539 · 01-11-2013 22:30:07

Non Dom, une quiche, ça se mange tiède, il ne faut pas la mécaniquer !!!

Au fait, Thierry, attention : la rondelle doit être du bon diamètre pour pouvoir serrer l'écrou sans gêner le mouvement de la biellette (donc du diamètre de l'écrou, pas de la partie non filetée de la vis)

tracnovice · 01-11-2013 22:37:59

Zut j'ai oublié la photo avec le levier big_smile

LR539 · 01-11-2013 22:47:00

Oui, ça se comprend
En dinant, tu as mangé ..... et tu as bu !!!!! (humour !!)

tracnovice · 01-11-2013 22:57:17

oui, je l'avoue j'ai bu en apéro un vin de Malaga excellent d'ailleurs puis un Merlot rien d’extraordinaire pour un vendredi wink

Thierry76 · 01-11-2013 23:50:55

BSR
Merci a vous deux pour les explications et photos.
Le diamètre de la rondelle doit être du diamètre du filetage et pas de l'épaulement ......
Je crois que j'ai compris ( schéma )
Vu la météo prévue chez moi en Normandie la semaine prochaine il va falloir que je sois patient pour remettre tout ca en ordre !!!
je vous tiendrais informé dès que ce sera fait
Bon week-end
CDLT
Thierry

LR539 · 02-11-2013 01:01:17

Prend un peu de soleil en bouteille
Du calva par exemple
Le cidre, ça donne des gaz ......................................

tracnovice · 02-11-2013 13:45:40

Tiens avec la fonction recherche du forum j'ai retrouvé deux postes qui apportent les réponses aux problèmes que tu rencontres wink
Perso, j'ai suivi à la lettre les explications et ça fonctionne parfaitement... merci les experts du forum cool

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=6693

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=8822

yann 30 · 02-11-2013 14:41:31

La goupille, très importante la GOUPILLE ! ! !

Ca me rappelle une anecdote qui m'est arrivée, il y a quelques temps
(je demande pardon à ceux qui la connaissent déjà, mais j'aime tant la raconter):

Un beau jour, ou était-ce sous la pluie,
près d’un snack, je roulais sans un bruit …
Quand soudain, tenu de nulle-part,
surgit un écrou noir …
(Hommage à Barbarella - total respect - yo !)

En fait, il était beige-crème.
Donc, un écrou crénelé beige-crème me tomba sur les pieds, alors que je roulais à (vive) bonne allure (dépasse pas le 80 ma traction…) le coude à la portière, un beau jour d’août 2006.
Comme je venais de croiser un camion, j’ai cru que l’écrou avait été projeté comme un gravillon, non pas dans mon pare-brise entre-ouvert, mais au travers de ma vitre ouverte et qu’il avait fini sa chute sur mes pieds.
En y réfléchissant, c’était plus probable qu’il tape contre mon épaule gauche, plutôt que sur mon pied droit, mais bon !

Une fois arrêté, j’ai cherché d’où pouvait bien venir ce fichu écrou beige-crème ?
Je croyais que toute la visserie de ma 11 Normale de 1953 était de couleur métal, inox, chrome ou alu, au pire de couleur rouille, mais rien du gris du tableau de bord & des encadrements de vitre, ni du noir de la carrosserie (ma traction est originale : elle est noire).
Tout fonctionnait & je ne trouvais pas d’où manquait cet écrou.
Je continuais donc mon chemin.
J’ai continué à rouler ainsi encore longtemps et avec toujours autant de plaisir.

Puis un beau matin de novembre 2006, en me rendant à mon travail, j’arrive à un rond-point où je suis obligé de m’arrêter complètement (la 1ère n’est pas synchro comme vous le savez).
Quand soudain, tenu de nulle-part, surgit un boulon noir … lui aussi beige-crème.
Mais cette fois-ci, j’ai su tout de suite d’où il venait celui-là !
En passant au point-mort, le levier de vitesse m’est resté dans les mains !
C’était un des boulons qui relient les tringles au levier de vitesse et qu’il ne faut pas serrer trop fort pour ne pas bloquer les dites tringles.
C’est pour ça que l’écrou de serrage est crénelé, pour être bloquer avec une goupille traversant le boulon, quand elle y est …
Et visiblement, ma 11 n’a pas vu certaines goupilles depuis fort longtemps.

Un sympathique automobiliste venant d’en face (& nullement concerné par le bouchon que je provoquais), m’aide à dégager du rond-point, merci à lui, alors que des 3 véhicules que je bloquais à l’entrée du rond-point, personne n’est venu pour pousser la 11.

Après un coup de fil à mon épouse & un autre au boulot, j’entreprends une réparation au bord de la route.
J’avais bien une caisse à outils, mais aucun écrou du diamètre ni du pas correspondant.
J’avais rangé soigneusement l’écrou crénelé beige-crème du mois d’août, dans mon garage …
Je trouve donc un trombone, que je déplie pour m’en servir de fil de fer & le passe dans le petit trou qui traverse le boulon tombé sur mon pied droit.
C’est ainsi que couché sur le plancher le long des pédales, j’ai pu remettre le boulon qui raccorde les tringles au levier de vitesse, puis je l’ai bloqué avec le trombone.
Ce fut un travail en aveugle (sans lampe de poche ni baladeuse), au toucher (mettre le trombone en face du petit trou, l’enfoncer puis le tordre du bout des doigts à la sortie) avec les mains derrière le tableau de bord.

Fier comme Artaban d’avoir réussi à me dépanner seul au bord de la route, je suis arrivé une heure en retard au boulot.

Epilogue : A cette petite anecdote, vous pouvez choisir une des trois fins suivantes :

Fin n°1 : à cause de ce retard, j’ai perdu mon travail, ma femme m’a fichu dehors. Maintenant je dors dans ma traction & elle ne tombe plus en panne puisque je ne peux plus payer l’essence pour rouler avec !

Fin n°2 : Moralité : une traction ça roule même au trombone !

Fin n°3 : Il y a 4 boulons avec des écrous crénelés qui relient les tringles au levier de vitesse, derrière le tableau de bord.
C’est mieux si les écrous sont retenus avec des goupilles, des clavettes ou des trombones !
Mais ce type de boulon tient aussi tout seul pendant environ 4 mois d’utilisation à fréquence de 2 fois 50 kms par semaine (week-end compris).

Personnellement, je préfère la 2ème (fin), parce que la 1ère n’est pas synchro & la 3ème est un peu longue pour passer les ronds-points.

Bonne route à tous, ayez toujours sur vous des trombones & de l’adhésif , voir du fil de fer en cuivre & une petite amie (pour pousser) avec des bas nylon pour remplacer une courroie.

Dernière modification par yann 30 (02-11-2013 14:49:38)

LR539 · 02-11-2013 16:55:25

J'adhère au "fil de fer en cuivre", surtout au son du trombone

#1 31-10-2013 00:43:09

soucis passage de vitesse

#2 31-10-2013 01:04:19

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#3 31-10-2013 01:18:55

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#4 31-10-2013 10:58:52

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#5 31-10-2013 13:57:33

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#7 31-10-2013 16:12:56

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