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#1 06-10-2013 16:30:19

tynam
Membre
Inscription : 09-05-2008
Messages : 58

Sonde température

Bonjour,
Sur ma traction, j'ai monté une sonde de température sur la durite d'eau chaude achetée chez mon
fournisseur habituel (R). Je souhaite monter la même sur ma 4 CV Renault mais le fil n'est pas assez long du moteur au tableau de bord.
Ma question  : est ce que je peux l'allonger sans perturber le fonctionnement ?
Merci pour vos réponses.

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#2 06-10-2013 17:43:44

11bl1956
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 3 975

Re : Sonde température

Si c'est une sonde électrique, oui...
Si c'est un capillaire...OUBLIER


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#3 07-10-2013 16:38:27

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Sonde température

Il n'y en pas pas d'origine sur ta 4CV ?
Sur mes 2 4CV (1956 avec TDB style Dauphine et 1955 avec compteur central), il y en avait.
Cela doit donc se trouver


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#4 08-10-2013 22:46:32

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Sonde température

Si c'est une sonde de chez Re...el qui fonctionne sans électricité ; Non ! surtout pas la couper car elle fonctionne sur la base d'un galvanomètre entre deux métaux différents (dans le fil) et mesure la différence d'agitation thermique des électrons de chaque métal qui provoque une ddp très faible mais proportionnelle à la longueur du fil. si tu rallonges tu modifie l'étalonnage.

..... enfin c'est ce que l'on m'avait expliqué et que j'ai cru comprendre, peut être certains sauront mieux l'expliquer que moi.

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#5 09-10-2013 15:38:19

yann 30
Invité

Re : Sonde température

Un peu dans le même sujet, sur la planche de bord de ma Traction, j'ai un thermomètre qui ressemble à ça:

thermo10.jpg

Mais derrière ce thermomètre, aucun fil ou tuyau ne part vers le moteur (ou la pompe à eau plus précisément).
Et sur le moteur (sur une durit de la pompe à eau), aucune trace d'une quelconque sonde de température.

Bien entendu, le thermomètre ne fonctionne pas en l'état et n'est là que pour le voyant d'huile (au centre, en haut) qui lui, est bien relié à une sonde d'huile sur le moteur, via un fils électrique standard.

J'aimerais relier le thermomètre à une sonde de température sur la durit en sortie de pompe à eau vers le radiateur, mais connaissez-vous ce type de thermomètre, pour me dire si je dois acheter une sonde à fil électrique, à capilaire ou à autre chose ?

Merci d'avance pour vos réponses avisées...   wink

#6 09-10-2013 17:48:39

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : Sonde température

Faudrait une photo du dos pour voir!


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#7 09-10-2013 21:26:32

Neortic
Membre GMT
Inscription : 27-08-2013
Messages : 2 596

Re : Sonde température

M'ouais, il est bien ce dos là mais il soufre déjà sans les connexions...

Effectivement pour le branchement du thermomètre c'est assez facile. Soit tu as des connexions électrique et donc il faut une sonde ....électrique soit tu n'as qu'un petit trou (oui je sais c'est marrant mais si ce n'est pas le mot "trou" c'est "orifice" et ce n'est pas vraiment mieux wink )et alors c'est mort car seul un spécialiste peut raccorder un nouveau capillaire car cela nécessite un fluide caloporteur type alcool (pas a boire;) )...

Regarde donc l’arrière de ton thermomètre et tu sera fixé. Cela dit un accessoire il est très beau.


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#8 09-10-2013 22:19:02

titeauto
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Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : Sonde température

Fred91270 a écrit :
lukycath a écrit :

Faudrait une photo du dos pour voir!

Voilà



http://s11.postimg.cc/bhl8edtz3/t_l_chargement.jpg

C'est normal la bosse Fred, sur le côté droit. J irai voir un medecin.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#9 10-10-2013 00:41:54

L'ASPIRANT
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 3 025

Re : Sonde température

tynam a écrit :

Bonjour,
Sur ma traction, j'ai monté une sonde de température sur la durite d'eau chaude achetée chez mon
fournisseur habituel (R). Je souhaite monter la même sur ma 4 CV Renault mais le fil n'est pas assez long du moteur au tableau de bord.
Ma question  : est ce que je peux l'allonger sans perturber le fonctionnement ?
Merci pour vos réponses.

Tu peux essayer de mettre le cadran sur le siège arrière et te faire renseigner par les passagers!
Sinon, il existe de petites caméras type Webb, en WiFi, et tu poses ton iPhone sur le tableau de bord... Tu as l'info en direct et sans fil!!!    wink


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#10 10-10-2013 19:12:51

yann 30
Invité

Re : Sonde température

luckycath a écrit :

Faudrait une photo du dos pour voir!

Neortic a écrit :

Effectivement pour le branchement du thermomètre c'est assez facile. Soit tu as des connexions électrique et donc il faut une sonde ....électrique soit tu n'as qu'un petit trou (oui je sais c'est marrant mais si ce n'est pas le mot "trou" c'est "orifice" et ce n'est pas vraiment mieux wink )et alors c'est mort car seul un spécialiste peut raccorder un nouveau capillaire car cela nécessite un fluide caloporteur type alcool (pas a boire;) )...

Regarde donc l’arrière de ton thermomètre et tu sera fixé.

Merci pour vos réponses, faut que je le démonte pour voir l'arrière...  wink


Neortic a écrit :

Cela dit un accessoire il est très beau.

Mais pas très précis:  "Froid", "Danger", "Normal"  roll

J'en conclu:

"Froid" = pas bon  sad
"Danger" = encore moins bon   mad
"Normal" = ça va  smile

Mais quand c'est: "Chaud", la vitre du cadran explose, l'aiguille fond ?  mad

Et puis, on dirait que l'aiguille doit aller de: "Froid" vers: "Normal", en passant par: "Danger"...
ça craint, non ?   roll

Ou alors, "Normal" est la position de repos, l'aiguille va en sens inverse vers "Froid" quand le moteur n'est pas assez chaud. Mais dans ce cas aussi, elle doit passer par la case "Danger" pour atteindre: "Froid", sans passer par la case "Départ" et sans toucher 20 000 !   mad

Nan, plus sérieusement :
L'aiguille de température d'eau va de "Froid" vers "Normal"
L'indication: "Danger" signifie que si le voyant de pression d'huile s'allume en court de route, c'est trop tard !
Au démarrage, ce voyant s'allume ("Danger") quelques secondes puis s'éteint dès que la pression d'huile est suffisante (en fonction du tarage de cet appareil) et ne devrait s'allumer qu'en cas de "Danger" (mais dans ce cas, j'ai l'im-pression que c'est déjà trop tard...)

Par-contre, l'aiguille du thermomètre est en butée sur "Normal", ce qui veut dire qu’on n’est pas averti en cas de « surchauffe »    sad

Je pencherais pour une connexion à une sonde électrique :
-    Actuellement, le cadran n’est relié à rien et l’aiguille est au repos sur : « Normal ».
-    En cas de connexion par capillaire, je crois que la température du fluide circulant dans le capillaire (et donc la pression exercée par celui-ci sur le système de rotation de l’aiguille) mettrait l’aiguille sur : « Normal » après « dilatation » du fluide et donc que la position de repos devrait être : « Froid ».
-    En cas de connexion électrique, l’aiguille viendrait sur : « froid » à la mise du contact (alimentation directe du cadran en 6 volts, pleine intensité, résistance très faible de la sonde puisque froide).
Puis le moteur chauffant, la résistance électrique au niveau de la sonde augmenterait, l’intensité du courant alimentant le cadran diminuerait et l’aiguille tendrait à se rapprocher de sa position de repos, c'est-à-dire : « Normal ».
Au delà d’une certaine température (95°C par exemple), la résistance serait telle qu’il n’y aurait plus assez d’intensité pour alimenter le cadran et donc l’aiguille n’irait de toute façon pas plus loin que sa position de repos (même sans butée physique).
Donc, impossible de quantifier une quelconque « surchauffe »…

Pour cette théorie, je ne me base que sur mes vagues et lointains souvenirs d’école :
U = R x I
U étant la tension en Volts, ici elle serait fixe, soit 6 volts.
R étant la résistance en Ohms, elle augmente quand la sonde chauffe…
I étant l’intensité en Ampères, elle diminue quand R augmente…
U = R x I, donc :   I = U / R    (U étant fixe, I diminue si R augmente)

Pensez-vous que ma théorie tienne la route ?    roll
(elle reste mienne, même si elle tienne pas la route…   lol)

C’est vrai que l’idéal serait que je démonte le cadran pour voir le type de connexion derrière…    roll

Merci d'avoir lu ce commentaire trop long et merci pour vos avis !     wink

#11 10-10-2013 19:16:52

yann 30
Invité

Re : Sonde température

Nan Christoph, je ne fume plus rien !

lol   lol   lol

#12 10-10-2013 20:59:12

Luckycath
Modo+
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Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : Sonde température

Fred91270 a écrit :
lukycath a écrit :

Faudrait une photo du dos pour voir!

Voilà



http://s11.postimg.cc/bhl8edtz3/t_l_chargement.jpg

On peut avoir la même de face alors big_smile


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#13 11-10-2013 08:48:09

JPP38
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Messages : 2 529

Re : Sonde température

yann 30 a écrit :

Au démarrage, ce voyant s'allume ("Danger") quelques secondes puis s'éteint dès que la pression d'huile est suffisante (en fonction du tarage de cet appareil) et ne devrait s'allumer qu'en cas de "Danger" (mais dans ce cas, j'ai l'im-pression que c'est déjà trop tard...)

Ben, j'ai eu 2 expériences d'allumages de voyant d'huile moteur en marche.

La première, dans une côte. J'ai pensé à un sous-régime. J'ai tombé une vitesse, le moteur a repris des tours, et le voyant s'est éteint... Pendant 15s environ. Au 2eme allumage, j'ai arrêté la voiture pour regarder sous le capot (en pleine nuit, sous une pluie battante, loi de Murphy oblige). Résultat: plus d'huile dans le carter, et traînée d'huile sur la route. c'était le mano-contact d'huile qui s'était perçé. Par contre, après remplacement du bidule, et remise à niveau, le moteur a redémarré sans faire de bruit suspect de bielle coulée. Çà ne lui a peut-être pas fait du bien, mais ça ne l'a pas tué.

La 2eme, c'était à bord d'un avion de tourisme; à la visite pré-vol, le niveau était OK, à la mise en marche, les indicateurs de pression étaient OK, mais au moment où les roues ont quittées le sol, la pression est tombée à 0, et le voyant d'alarme s'est activé... J'ai appliqué les consignes, c'est à dire vérification de la température moteur, et comme elle ne grimpait pas en flèche, j'en ai déduit que c'était une panne d'instrument. J'ai fait un tour de piste, et je me suis posé pour consigner l'incident...


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#14 11-10-2013 09:14:50

Christophe
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Messages : 9 266

Re : Sonde température

Pas cool en plein décollage !


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#15 11-10-2013 10:44:08

JPP38
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Re : Sonde température

Christophe a écrit :

Pas cool en plein décollage !

Le pire moment... Un truc à finir dans un champ dans le meilleur des cas sad


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#16 11-10-2013 17:18:25

yann 30
Invité

Re : Sonde température

L'ennui, c'est qu'il n'y a pas toujours un champ au bord de la route, pour poser la Traction en urgence...

lol   lol   lol

Je ris, mais ce doit être très désagréable !

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