Bagues de pignon de boite de vitesses

PMP1984 · 04-08-2013 17:25:36

Bonjour à tous,

En démontant ma boite Reda , suite au non verrouillage de la troisième et quatrième, je me suis aperçu qu'il y a du jeu sur la bague du pignon de quatrième.
Donc je me suis dit tant que c'est démonté , profitons en pour changer la bague.
En regardant sur le manuel , je vois qu'il préconise de monter le pignon sur un mandrin, de tourner le diamètre extérieur du pignon pour avoir une bonne co-axialité. Avez vous déjà expérimenté la chose ?Il y a t'il quelqu’un qui a une autre méthode ?
merci de votre intérêt a la question et bon dimanche

Jean

Dernière modification par PMP1984 (04-08-2013 18:28:40)

11bl1956 · 04-08-2013 21:29:07

A ma connaissance, il faut faire pareil sur nos boîtes standard... sinon, c'est wouah wouah wouah en roulant !

Christophe · 04-08-2013 23:29:39

Pas d'autre méthode, mais celle-ci n'est valable que si - et seulement si - la bague existante est usée de manière cylindrique. Sinon, la remarque de Pierre s'illustrera de façon sonore !

Il est donc nécessaire, au préalable, de contrôler au palmer d'intérieur que l'ensemble est bien cylindrique (pas d'usure en ellipse). Ensuite, on se prend sur la bague intérieure pour dresser le sommet de la denture, puis on remplace la bague et on prend le pignon par la denture rectifiée pour reprendre l'usinage de la bague et la mettre à la cote finale.

On pourra, à la fin, monter le pignon sur son arbre, poser le tout sur des Vés de contrôle, et prendre la concentricité du cône de synchro : cette mesure dira si on a bien gardé la concentricité du diamètre primitif de l'engrenage avec la bague

JCPEPS · 05-08-2013 07:54:27

Christophe, c'est bien complexe ton histoire. je sais, c'est celle qui est préconisée et c'est toi qui a raison.

Mais qui a le matériel adéquat pour y arriver. Un atelier de précision. Et bien sur le cout qui va avec.

Toi comme moi, on y a été à la sommaire c'est à dire changement des bagues à la presse et alésage des dites bagues à l'alésoir expansible (auto centreur de préférence l'alésoir).

Bon d'accord, un alésoir coute 170 euros, mais j'en ai déjà emprunté et ça se passe bien. Maintenant, j'ai le mien perso et il ne chôme pas. Déjà amorti le copain.

Sur le nombre, que j'ai faite, pas de retour et aussi pour le niveau sonore au roulage.

Autre chose, n'oublions pas que l'usure se fait aussi sur l'arbre primaire, je dirais même que c'est lui qui aurait tendance à ramasser le plus. Donc il faut adapter le diamètre de la bague à celui de l'arbre. Encore il ne faut pas trop d'usure sur la portée sinon ça ne passe plus au niveau des canelures du pignon baladeur de 1ère et MA. Si c'est le cas, l'arbre est bon pour la poubelle ou bien servir de centreur de disque d'embrayage.

Pour une boîte qui chante, je penche plus du côté des roulements et surtout le réglage du pignon d'attaque très important.

Aller ce n'est pas le tout, ce matin remontage d'une boîte de 15, ça change de celle des 11, beaucoup plus simple à faire. Y a que le poids qui me gène mais maintenant que j'ai un support tout va bien.

Bonne journée

Christophe · 05-08-2013 08:18:54

Tu me connais, mon JC : je commence toujours par réciter le MR !!!

Je n'ai jamais eu de souci non plus à l'alésoir à main, mais il faut garder à l'esprit que rien ne garantit réellement le centrage (tu me diras, dans l'autre cas non plus...). Un alésoir "Façon Paris" ce centrra de toute façon mieux qu'un alésoir américain.

Une BV de 15 : c'est juste ton petit déjeuner, ça, une vraie friandise ! lol wink

A plus

PMP1984 · 05-08-2013 18:45:53

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, donc cela reviens à dire "faite comme le MR le préconise" mais autrement cela va aussi. Je trouve étrange de rectifier la denture qui je pense a reçue un traitement de surface donc qui doit être plutôt "raide" , l'usinage doit fragiliser la denture.
Je me demande aussi sur quelle porté de référence Citroën se prenait pour usiner la denture!

A plus tard,et j’apprécie le partage de vos connaissances

Jean

Gégé · 05-08-2013 21:04:44

Ayo !

le diamètre primitif du pignon est concentrique avec l'alésage de la bague, donc je suppose que le pignon était usiné par rapport à cet alésage. Mais cela ne signifie pas nécessairement que le diamètre extérieur du pignon est concentrique avec le diamètre primitif, et c'est pour cela que le DR recommande de rectifier le diamètre extérieur en se basant sur l'alésage de l'ancienne bague (si celle-ci n'est pas ovalisée), puis de rectifier la nouvelle bague par rapport au diamètre extérieur ... Pour ma part, j'ai pris le risque de faire aléser directement les nouvelles bagues par un atelier, et j'ai contrôlé sur les cônes de synchro, il n'y avait pas un poil d'excentrement ...

Christophe · 06-08-2013 06:35:13

Gégé a tout résumé ! wink

Effectivement, les pignons recoivent une cémentation, mais là on ne parle que du sommet des dents, pas de leur face active.

Simon 51 · 06-08-2013 09:07:45

Bonjour,

Quand Citroen faisait les boites de H a Reims, la taille des dents sur les pignons ce faisait par rapport a l’alésage brut de tour, ensuite rasage des dents, traitement thermique et la rectification de l’alésage se faisait en mettant une cloche avec des billes qui appuyaient entre 2 dents au niveau du diamètre primitif et mandrin de rectif exter qui appuyait sur les billes. C'est pour cela que l’alésoir va pas mal pour les bagues bronze, je les fait a l’alésoir aussi. Je pense que les pignons de Traction étaient usinés pareil, ils reprenaient le type d’usinage qui marchait d'un modèle a l'autre. Un vague dessin pour montrer le principe

Christophe · 06-08-2013 13:30:01

Pas con, c'est le principe de la prise de cotes sur pige...

PMP1984 · 09-08-2013 21:28:50

Bonjour à tous,

Merci pour vos lumières, aujourd'hui j'ai tourné un bague en bronze 34,05 cote extérieur et 30,03 pour le diamètre intérieur.
Plus de jeu sur le pignon, donc je vais remonter l'arbre primaire et vérifier le centrage du syncro.
Je vous tiens au courant de la suite.

Jean

#1 04-08-2013 17:25:36

Bagues de pignon de boite de vitesses

#2 04-08-2013 21:29:07

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#3 04-08-2013 23:29:39

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#4 05-08-2013 07:54:27

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#5 05-08-2013 08:18:54

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#6 05-08-2013 18:45:53

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#7 05-08-2013 21:04:44

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#8 06-08-2013 06:35:13

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#9 06-08-2013 09:07:45

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#10 06-08-2013 13:30:01

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

#11 09-08-2013 21:28:50

Re : Bagues de pignon de boite de vitesses

Pied de page des forums