Parfois une batterie ça lache sans prévenir

Bellonze · 02-07-2013 23:22:58

Pour préciser, ma onze passe de longs mois d'hier avec sa batterie connectée à un petit panneau solaire qui la gave (!) de ses quelques 15 milliampères quand il fait beau....

Depuis que j'ai cette installation une première batterie a vécu 7 ou 8 ans, puis il a fallu la changer par une neuve trouvée au salon champenois de Reims pour un prix (trop?) modique.

Au printemps dernier et jusqu'à la semaine dernière l'auto à démarré comme ne grande rassasiée qu'elle était de ses milliampère.heure .....puis hier...Niet, veux plus jouer, le démarreur tourne à la vitesse d'un moulin à vent n'entraînant même pas le lanceur: (trois ans la batterie smile )

- tension à vide 5,8 volts sad

- Après une nuit de charge, tension à vide = 5,9 volts

- Sur l'électrolyte surnagent plein de dépôts sad

Heureusement dans ma cambrousse existent encore des vieux machins qui tournent en 6 volts et, forum des vieilles motos BMW aidant, un pote m'a trouvé, à Saint Affrique, le fournisseur d'une batterie de 80 A.h (800 A en courant max. normalisé) .....et cet aprèm j'ai pu aller aux champignons...Y'a des cèpes c'est génial smile smile smile

Paré pour Bédoin et Malaucène smile smile smile

11bl1956 · 03-07-2013 02:00:36

Il y a batterie et batterie...

Suite à une panne de pointeau coincé (découverte par la suite) la mienne, de batterie, a supporté plus de 15 tentatives de démarrages appuyés sans broncher...
... et elle date de 2005 !

Christophe · 03-07-2013 08:53:43

+10 avec Pierre roll

800A en courant de court-circuit, le démarreur doit avoir retrouvé de la vigueur !

JPP38 · 03-07-2013 10:37:20

Tu es peut-être tombé sur une batterie foireuse, ou du Made in China. Pour mes batteries, je me fournis désormais chez ... des vendeurs de batteries, qui ne vendent que ça... J'en avais un près de chez moi, qui tenait une petite boutique "à l'ancienne", mais il n'existe plus. Ce week end, je devais rapatrier un scooter vers le sud (250kms). J'avais mis la batterie en charge (achetée pas cher sur le net par son proprio 2 ans plus tôt). Après 24h de charge avec un chargeur électronique adapté, je n'arrivais même pas à coller la solénoïde du démarreur. Je me suis rendu dans un magasin spécialisé dans la batterie, j'ai trouvé mon bonheur pour encore moins cher que ce qu'avait payé l'ancien proprio, et j'ai eu de la marque. Comme quoi, bien souvent, on va chercher loin ce que l'on a a proximité.

Bellonze · 03-07-2013 13:12:54

Christophe a écrit :

+10 avec Pierre
800A en courant de court-circuit, le démarreur doit avoir retrouvé de la vigueur !

Oui je suis étonné de cette valeur, la précédente de 115 A.h était donnée pour 540 A seulement.

C'est la garanti d'une faible chute de tension pendant l'actionnement du démarreur donc d'un bon allumage.

Christophe · 03-07-2013 15:22:24

C'est une bonne valeur, les meilleures sont vers 900A pour des batteries au plomb. Ca veut juste dire qu'elle est de bonne qualité ! big_smile

xavier75 · 03-07-2013 15:48:47

Bonjour,
les chiffres ne suffisent pas. Ils n'indiquent pas la qualité et le soin pour la fabrication.

Sur ma deuche, une petite 64 Ah a lâché en 4 mois (trop peu d'utilisation). Pourtant de bonne marque (allemande). Je n'ai pas osé la jeter, je l'ai vidée, un de ces jours je la remplirai au sulfate de magnésium ou dans le genre.

Ma 64 Ah Huitric démarre sans problème tout ce qui tourne en 6V chez moi, du GPS à la 15H. Et elle commence à avoir de l'âge. La précédente de la 15H (au moins 115A h) avait duré 10 ans.

ONZAMALLE · 03-07-2013 21:30:51

Henri, si tu veux monter une belle batterie "à l'ancienne" comme j'ai voulu le faire sur la 15/6, étant parfaitement satisfait de la HUITRIC montée sur ma 11, je me suis retourné vers ce même distributeur, pour m'entendre dire qu'ils ne faisaient plus cette gamme sad

Après quelques recherches, je me suis rabattu sur ce distributeur: http://www.batteriemegastore.fr/product/511/
Je les connais pour leur avoir commandé trois batteries pour mes modernes, livraison ultra-rapide (le surlendemain).

A ma grande surprise, la batterie reçue est un parfait "clone" de la HUITRIC, comme tu pourras en juger sur ces photos. Les dimensions sont identiques, au millimètre près, et seuls de petits détails (bouchons et formes des pontets de connexion) diffèrent.

Toutefois, la Huitric est donnée pour 120 Ah et 650 A alors que la CLONE 105 Ah et 550 A
Du coup, j'ai monté la HUITRIC sur la 15, et la CLONE sur la 11 (probablement moins gourmande au démarrage).

La HUITRIC

La CLONE

Bellonze · 03-07-2013 23:47:16

Merci pour l'info je note les coordonnées de ce fournisseur pour dans......huit ans j'espère smile .

Pour le look en tout cas c'est vraiment beau.

Je reste encore étonné (suspect???) quant à la valeur des 800 Ampères en court-circuit de celle que j'ai.....enfin, que mon copain.... m'a trouvée... elle est toute petite: 15;5 x 16,5 x 19 cm de hauteur.

Je sais que les A.h et le courant en court circuit sont deux notions qui n'ont rien à voir d'un point de vue physique, mais je considérais que le courant en cc est une mesure indirecte de la résistance interne (basse) d'une batterie, et que pour une technologie donnée il y avait forcément certaine corrélation entre les ceux grandeurs:
- si je mets deux batteries identiques en parallèle je double la capacité et je double le courant en court-circuit, de même si je mets deux fois plus de plaques de plomb dans un même bac. C'est ce qui me fait dire que pour une techno. donnée il y a corrélation entre les deux grandeurs: capacité en A;h et courant maxi en cc en Amp.

Mon petit machin de 80 A.h mais 800 A en cc, ça m'étonne. à côté de l'ancienne de 115 A.h et seulement 540 A en cc.

Ca marche c'est l'essentiel mais ..quand je comprends c'est mieux smile

Christophe · 04-07-2013 09:14:48

Pour moi, c'est la 115Ah qui est moins bonne, pas la 80Ah qui est meilleure wink Les 800A sont normaux pour une batterie plomb de bonne facture.

Olivier : tu devrais faire l'inverse, la 15 est en principe moins gourmande en énergie au démarrage wink En effet, il y a plus de recouvrement angulaire entre les compressions, l'ondulation de couple au démarrage a une amplitude plus faible que sur un 4 cylindres aux caractéristiques dimensionnelles par ailleurs identiques. C'est le même principe que les formes d'ondes redressées en monophasé et en triphasé

xavier75 · 04-07-2013 15:10:37

Christophe a écrit :

la 15 est en principe moins gourmande en énergie au démarrage En effet, il y a plus de recouvrement angulaire entre les compressions, l'ondulation de couple au démarrage a une amplitude plus faible que sur un 4 cylindres aux caractéristiques dimensionnelles par ailleurs identiques. C'est le même principe que les formes d'ondes redressées en monophasé et en triphasé

+1
la 15H est d'ailleurs ma seule auto que je démarre au biceps. Laisse tomber pour les deuches...

JPP38 · 04-07-2013 15:39:42

Ça démarre bien à la manivelle une deuche!!! Du moins beaucoup plus facilement qu'un quad 660cc mono pour lequel il faut se mettre debout, et tirer le lanceur des 2 mains. Pour la 11, j'ai essayé une fois de faire tourner le moteur à la manivelle, c'est beaucoup plus dur qu'une deuche 6.

xavier75 · 04-07-2013 17:43:49

JPP38 a écrit :

Ça démarre bien à la manivelle une deuche!!! Du moins beaucoup plus facilement qu'un quad 660cc mono pour lequel il faut se mettre debout, et tirer le lanceur des 2 mains. Pour la 11, j'ai essayé une fois de faire tourner le moteur à la manivelle, c'est beaucoup plus dur qu'une deuche 6.

La 15 aussi, c'est dur, mais elle part sur la 1ère compression, d'un coup fort (et unique) vers le bas.
Mes 2cv et ami6, ça tourne en rond, mais ça démarre moins bien.

ONZAMALLE · 04-07-2013 19:44:06

Christophe a écrit :

Pour moi, c'est la 115Ah qui est moins bonne, pas la 80Ah qui est meilleure Les 800A sont normaux pour une batterie plomb de bonne facture.
Olivier : tu devrais faire l'inverse, la 15 est en principe moins gourmande en énergie au démarrage En effet, il y a plus de recouvrement angulaire entre les compressions, l'ondulation de couple au démarrage a une amplitude plus faible que sur un 4 cylindres aux caractéristiques dimensionnelles par ailleurs identiques. C'est le même principe que les formes d'ondes redressées en monophasé et en triphasé

A la manivelle en tout cas, il n'y a "pas photo" entre la 11 et la 15 à qui il faut tourner deux cylindres de plus indépendamment des compressions, qui sont effectivement les mêmes à passer.

En fait, je pense que ces 2 batteries sont tout simplement les mêmes et proviennent très probablement du même fabricant au vu de leurs similitudes.
Sur leurs caractéristiques nominales, il y a certainement un distributeur plus modeste (ou plus réaliste ?) que l'autre, et on reste malgré tout bien au delà de ce qui était préconisé à l'époque.

Un détail: La batterie est livrée vide, et il faut prévoir un peu plus de trois litres de solution pour la remplir, donc achat de 4 bouteilles d'acide sulfurique.

La HUITRIC est sans défaut depuis son montage, il y a environ 5 ans, et elle présente un très faible taux d'auto-décharge car je la retrouve en pleine forme après parfois plusieurs mois d'inactivité.
Aucune trace d'altération des plaques, non plus, quand on les observe par les trous de remplissage. Sur toutes mes batteries, je fais un trou de 5mm verticalement dans chaque cosse pour pouvoir brancher une fiche banane de charge, que je préfère aux pinces qui ont trop tendance à sauter si mal mises.

Bellonze · 04-07-2013 23:32:19

Petit doute en fin d'après-midi:

Je fais démarrer l'auto....très bien d'ailleurs et remarque le plafonnier allumé et chaud comme s'il était en marche depuis longtemps sad sad sad

Je commence à penser que c'est ce qui a définitivement détruit la batterie précédente au point qu'elle ne prenne plus la charge. Elle est probablement resté 3 jours avec le plafonnier allumé.....(ça sert à quoi un plafonnier sad sad sad )

Il faudra peut-être que je m'habitue à jouer du coupe batterie plus souvent sad

Si c'est ça pas trop de regrets maintenant j'ai 800 Ampères disponibles smile smile smile

JPP38 · 05-07-2013 08:36:14

Bellonze a écrit :

Petit doute en fin d'après-midi:
Je fais démarrer l'auto....très bien d'ailleurs et remarque le plafonnier allumé et chaud comme s'il était en marche depuis longtemps
Je commence à penser que c'est ce qui a définitivement détruit la batterie précédente au point qu'elle ne prenne plus la charge. Elle est probablement resté 3 jours avec le plafonnier allumé.....(ça sert à quoi un plafonnier )
Il faudra peut-être que je m'habitue à jouer du coupe batterie plus souvent
Si c'est ça pas trop de regrets maintenant j'ai 800 Ampères disponibles

J'essaierais à ta place, de donner un coup de charge à ta batterie. Non pas avec ton panneau solaire, mais avec un vrai chargeur. Si ça se trouve, elle est encore bonne. Même si tu n'en as plus l'utilité, tu pourrais la céder à un tractionniste dans le besoin...

xavier75 · 05-07-2013 11:51:45

ONZAMALLE a écrit :

En fait, je pense que ces 2 batteries sont tout simplement les mêmes et proviennent très probablement du même fabricant au vu de leurs similitudes.

Les fabricants de batteries ne fabriquant pas de plastique, les pièces en platique moulé proviennent d'un sous-traitant. C'est le cas des flancs, communs à plusieurs marques de batteries pourtant distinctes. Mais attention, ce qu'il y a dedans est a priori différent.

Bellonze · 05-07-2013 13:24:22

JPP38 a écrit :

J'essaierais à ta place, de donner un coup de charge à ta batterie. Non pas avec ton panneau solaire, mais avec un vrai chargeur.

C'est avec un vrai chargeur que je l'ai chargée pendant toute une nuit, il débitait 4 ampères.

Le panneau solaire ne débite jamais plus de 17 à 18 milliampères, il ne fait que compenser les pertes d'une batterie préalablement chargée.

J'ai remis la vieille batterie en charge toute la nuit (à 4 A) ce matin elle était seulement à 6,3 volts à vide, j'ai connecté un ampoule de 10 watt pendant 2 ou 3 minutes et la tension à vide a chuté à 6,1 Volt.
Je l'ai remise en charge à 4² Amp. pour totaliser 24 heures et je referai le test , mais je crois que, à part pour le prix du plomb au kilo, elle ne vaut plus grand chose sad

JPP38 · 05-07-2013 14:05:58

Bon, ben, direction la ferraille... Ça n'a jamais été aussi bien payé.

Bellonze · 08-07-2013 19:39:05

C'est tout penaud que viens vous faire le bilan:

Etant étonné qu'une décharge accidentelle par l'oubli du plafonnier puisse tuer une batterie, j'ai cherché à insister en prolongeant la charge. Je passe les détails mais j'ai réalisé que:

1 L'ampèremètre de mon chargeur raconte n'importe quoi: quand je lisais entre 3,5 A et 4 A, un contrôleur plus sérieux m'indiquait 1,7 A!, OK ce n'est pas un signal continu et je ne sais pas trop commente intègrent ces deux appareils, mais...

2 par flemme je n'avais pas débranché la batterie lors de la charge, et comme le plafonnier était éclairé il prélevait 1 A (1,97 exactement). ce qui fait que je ne chargeais ma batterie qu'avec 0,7 A environ smile Du coup il n'est pas franchement anormal que même après une nuit de charge elle n'ait pas été flambante.

Je l'ai chargée ensuite sur établi, avec ce même chargeur, soit 1,7 A environ pendant 48 Heures, et petit à petit sa tension mesurée à vide est redevenue normale, disons 6,6 Volt.

J'ai ensuite laissé cette batterie se décharger dans une ampoule marquée 15 Watt, le courant, mesuré égal à 2,05 Amp au début était encore à 1,95 Amp au bout de 36 heures (tension à vide: 5,95 V à 36 heures) et j'ai retrouvé la lampe éteinte au bout de 48 Heures.

Conclusion, cette batterie, chargée à 1,7 x 48 = 81 A.h avait encore un peu de jus au bout de 36 heures soit 36 x 2 = 72 A.h Nota elle fait 110 A.h, je ne l'avais donc pas complètement chargée.

Moralité: désormais:
- je ne me contenterai pas de couper le contact, éteindre les veilleuses et vérifier quel'ampèremètre du tableau de bord est (presque) à zéro, pour charger ma batterie

- je mesurerai sérieusement le courant de charge,

- et surtout, je ne laisserai pas ce p....ain de plafonnier allumé smile

Ca ne m'empêche pas de rouler, Hier petite virée avec comme prétexte: les vide-greniers....quand au réel motif, je vous le laisse découvrir smile smile

http://faites-pour-rouler.over-blog.com … 48489.html

cbaker · 08-07-2013 21:19:05

Ayo Henri! big_smile

J'ai bien aimé le reportage, et je suis tout-à-fait d'accord avec l'usage du siège arrière... lol

JPP38 · 09-07-2013 08:34:12

Du coup, tu as une batterie en trop!

Bellonze · 09-07-2013 09:57:03

JPP38 a écrit :

Du coup, tu as une batterie en trop!

Exact, si elle peut dépanner quelque forum'iste je la cède ...en échange de quelques bouteilles....(pleines, pas déchargées smile )

Je pourrais par exemple l'emmener au Ventoux si ça peut aider pour l'échange.

C'est une blanche achetée en Mars 2010 au salon champenois.

En attendant elle se remet de son vidage et reprend tranquillement sa charge

jean2086 · 27-08-2013 14:27:32

bon une fois de plus je ne comprends rien a rien ... ... ...
ds une batterie neuve et vide on y met de l'acide, sulfurique et ....... de l'eau ?
pourquoi ne peut on pas en faire autant sur une batterie dechargee qui a du mal a reprendre la charge ?
on la vide et hop du nouveau liquide ! !
les elements ne sont semble t ils pas abimes, alors pourquoi la charge ne reste pas ?
pourquoi l'acide dans ce cas là n'est pas un bain de jouvance pour les elements ?
bon pour vous consoler je vais sans doute aller acheter une nouvelle batterie ! !
mais quand même ! ! ! ca intrigue ... ... ...

Merci Michel !

bref inutile de s'evertuer a charger une batterie ancienne dechargee depuis des lustres, comme je suis en train de le faire ! ! ! !

Dernière modification par jean2086 (27-08-2013 19:10:36)

LR539 · 27-08-2013 14:30:33

Il y a un sulfatage des éléments internes de la batterie
Il faut employer un "désulfiteur"
Voir là :
http://regenebatt.com/

#1 02-07-2013 23:22:58

Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#2 03-07-2013 02:00:36

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#3 03-07-2013 08:53:43

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#4 03-07-2013 10:37:20

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#5 03-07-2013 13:12:54

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#6 03-07-2013 15:22:24

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#7 03-07-2013 15:48:47

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#8 03-07-2013 21:30:51

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#9 03-07-2013 23:47:16

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#10 04-07-2013 09:14:48

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#11 04-07-2013 15:10:37

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#12 04-07-2013 15:39:42

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#13 04-07-2013 17:43:49

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#14 04-07-2013 19:44:06

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#15 04-07-2013 23:32:19

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#16 05-07-2013 08:36:14

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#17 05-07-2013 11:51:45

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#18 05-07-2013 13:24:22

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#19 05-07-2013 14:05:58

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#20 08-07-2013 19:39:05

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#21 08-07-2013 21:19:05

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#22 09-07-2013 08:34:12

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#23 09-07-2013 09:57:03

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

#24 27-08-2013 14:27:32

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#25 27-08-2013 14:30:33

Re : Parfois une batterie ça lache sans prévenir

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