démontage moteur 11BL

LR539 · 11-06-2013 10:59:52

Parce que tu n'as plus de charbon central dans la tête de l'allumeur ??
Comment est le contact du dessus de ton doigt d'allumeur ?
S'il est tout charbonné, c'est que l'étincelle se produit là et non plus à la bougie !!!

Et -en plus- tes plots de cotés sont sales !!!

Si tu appelles ça "régler" un allumage .....................................
Tu peux revoir toute la ligne d'allumage si tout est dans cet état
Les vis ne doivent pas être très belles non plus !

Dernière modification par LR539 (11-06-2013 11:02:25)

Gégé · 11-06-2013 11:33:16

Ayo !

il se peut que ce soit une tête d'allumeur avec charbon fixe, et un rotor à lamelle flexible. Photo du rotor SVP ... Et effectivement il faudrait nettoyer les contacts.

nono_sax · 11-06-2013 12:09:11

non, le rotor n'est pas à lamelle flexible; donc la tête est à changer; peut-être le doigt aussi.
effectivement, je n'avais pas vu les contacts...
il n'y a pas de vis; c'est un Ignition...
les câbles sont neufs et la partie électrique refaite.
pour des bougies qui sont censées ne pas faire d’étincelle, le moteur tourne vraiment bien rond (au ralenti...)
smile

LR539 · 11-06-2013 12:43:27

Tu peux avoir un pb de tête d'allumeur avec un ralenti parfait mais que ça cafouille en accélération.

Mais si accélération franche sur place et mauvaise accélération en roulant ---> pas assez d'avance

nono_sax · 11-06-2013 12:48:08

en fait, ça accélère bien à vide, mais pas franchement.
en roulant, c'est la cata.
je verrai quand j'aurai changé la tête, le doigt, et réglé l'avance.
question subsidiaire: si je me suis trompé dans l'ordre des câbles (ou plutôt trompé de 1er cylindre), ça pourrait tourner quand-même ?
j'ai un gros doute...
smile

LR539 · 11-06-2013 13:45:06

Si, si, ça tourne avec une inversion de deux fils, mais très mal, ça pète, ça ratatouille, et tu n'as pas un ralenti constant. Avec une inversion complète, des 4 fils, ça ne démarre pas
Mais en enlevant le cache culbuteur, tu verras, en tournant la manivelle, où est ton point mort haut compression (quand la pige de 6 mm "tombe" dans le trou du volant moteur, et que les culbuteurs sont en bascule)
En enlevant l'allumeur, tu verras alors si la fente au fond du puits d'allumeur est parallèle au bloc, petit coté vers le bloc . Si c'est bien le cylindre 1 coté radiateur qui est en PMH à ce moment là, ton calage est bon pour mettre 1 - 3 - 4 - 2 avec le 1 coté radiateur. Et le doigt d'allumeur doit être alors en face du plot 1 et du fil qui va à la bougie 1

Gégé · 12-06-2013 10:41:45

Ayo !

je rêve, il est 09:42 et nono n'a pas encore posté de question yikes !

nono_sax · 12-06-2013 11:09:25

ben, si t'insiste...
il va faire beau, aujourd'hui ?
smile :):)

Gégé · 12-06-2013 12:45:39

A Bxl, nuageux à beau ...

nono_sax · 12-06-2013 14:01:00

réponse à tout ?
moi aussi, je peux répondre:
ciel couvert à couvert (ile de france)
smile

nono_sax · 17-06-2013 16:18:35

la question du jour (en attendant que je revoie mes culbuteurs):
que pensez-vous de cette découpe dans le tuyau de reniflard?
celui de gauche que je viens d'acheter, et le mien qui est cassé, à droite.
si, comme je le pense, cette découpe n'a rien à faire là, est-il possible d'échanger les tuyaux (en chauffant, peut-etre) ?

Gégé · 17-06-2013 17:32:06

Ayo,

je pense que le reniflard que tu a acheté a déjà bénéficié d'un "nouveau" tuyau car je n'ai jamais vu ce genre de découpe. Cela n'a, à mon sens, pas beaucoup d'importance et tu peux le laisser tel quel. Mais n'oublie pas de remettre la plaque écran d'huile (dans le bon sens wink ) et les deux joints, le tout à l'hermetic ...

nono_sax · 21-06-2013 20:41:38

avis aux experts !

voici un petit relevé de mes compressions:

à froid:
8.5 8.5 8.5 8.2 pas de bruit de culbuteurs

à chaud:
8.0 8.3 8.2 8.3 un léger bruit de culbuteurs (mais vraiment pas méchant)

petit plus:
les bougies sont noires et sèches.

qu'en pensent les pros ?

j'ai du mal à régler le carbu (richesse), et j'ai toujours des "pets", mais légers.

bon week-end !!!

smile :):)

carrera · 21-06-2013 21:10:36

nono_sax a écrit :

avis aux experts !
voici un petit relevé de mes compressions:
à froid:
8.5 8.5 8.5 8.2 pas de bruit de culbuteurs
à chaud:
8.0 8.3 8.2 8.3 un léger bruit de culbuteurs (mais vraiment pas méchant)
petit plus:
les bougies sont noires et sèches.
qu'en pensent les pros ?
j'ai du mal à régler le carbu (richesse), et j'ai toujours des "pets", mais légers.
bon week-end !!!
:):)

Je ne suis ni expert ni pro juste un vieil utilisateur de 11 et autres bebêtes à 4 roues.
Tes relevés me semblent parfaitement corrects.
Si tu n'arrives pas à régler ta richesse, il est normal que tes bougies soient noires.
Ton papillon est-il bien étanche?
Bon WE à toi aussi.

Dernière modification par carrera (21-06-2013 21:11:41)

Christophe · 23-06-2013 10:02:19

Les compressions sont excellentes.

Les bougies peuvent rester noires tant que tu ne roules pas... Pour bien régler le carbu, il faut un moteur bien chaud.

J'ai la flemme de chercher : rappelle-nous le type de carbu que tu as ? Pas de fuite à l'axe ou de prise de dépression non bouchée ? (y compris branchée sur un allumeur dont la capsule serait HS ?)

nono_sax · 23-06-2013 12:17:12

salut Christophe.
1er point: je trouve bizarre qu'il y ait moins de compression à chaud, mais peut-être est-ce normal ?

2ème point: j'essaye de régler le carbu bien chaud, mais je n'arrive pas à faire "galoper" le moteur, et le faire tourner plus rond ensuite. le carbu est un échange standard 32PBic de 2010
la prise de dépression est bien bouchée avec une vis.

symptomes: le moteur ne prend bien ses tours qu'avec plus d'avance (en tournant la molette au TDB),
l'allumeur est un Ignition (n'écoute pas, Gégé !), et il est réglé au poil avec la led verte.
et elle pète toujours un peu...

Christophe · 23-06-2013 16:41:27

Si tu n'arrives pas à le faire galoper, c'est qu'il y a trop d'essence. Soit la vis de réglage de richesse n'arrive pas à fermer le passage correctement, soit il y a un souci de calibrage du gicleur de ralenti (air ou essence). Le calibreur d'air de ralenti est tout particulièrement pointilleux, s'il n'est pas de calibre 150, ça coince à tout les coups

nono_sax · 25-06-2013 22:04:52

on en vient à bout !

sur les conseils d'un collègue, j'ai branché une lampe strobo pour voir si l'avance augmentait en accélérant, et là, stupeur ! un des cables en sortie de distributeur donnait une fois sur...10 ?
changement dudit cable et merveille ! le moteur tourne impec avec le réglage préco pour le calage de l'allumeur, et j'arrive à régler la richesse nickel.

test de Titine en accélération, en montée, et tout... impeccable !
soit disant que les cables étaient neufs (j'ai quand même des doutes, maintenant !)
prochaine étape: achat de cables (c'est la seule chose que je n'ai pas changé, croyant s'ils étaient déja neufs...)

bon, mais c'est pas tout, il reste un petit truc (faut pas rêver !):
au niveau du starter; jusqu'à mi-course, le régime du moteur augmente, et dans le reste de la course, il irait jusqu'à s'étouffer. une idée ? (la dernière ?)

merci à tous; je sens que je touche à la fin (du moins côté moteur...)

smile :):)

carrera · 25-06-2013 22:16:26

Si ton carbu est de 2010, il n'a de Solex que la forme. Essaie de changer tous les gicleurs par des vrais Solex. C'est ce que j'ai fait sur le mien et j'ai gagné 2 litres aux 100!!
Quant au starter, je ne peux te conseiller, je ne m'en sert jamais! (sauf si elle couche dehors l'hiver mais ça n'arrive jamais)

Dernière modification par carrera (26-06-2013 00:03:57)

Christophe · 25-06-2013 22:56:51

+1 avec Dominique, certaines refabrications ont des glaces de starter... douteuses !

iWayne · 25-06-2013 23:52:21

Bonsoir,

Question bête, c'est pas un peu beaucoup des compressions à 8 bars ?
D'origine c'est pas 6-7 bars ?

J'ai pas lu ce post mais tu as refait ton moteur ? les cylindres sont neufs ?

LR539 · 26-06-2013 07:56:00

Je sens qu'on va retomber dans la discussion : compression/taux de compression

Gégé · 26-06-2013 10:33:59

Ayo !

iWayne a écrit :

Bonsoir,
Question bête, c'est pas un peu beaucoup des compressions à 8 bars ?
D'origine c'est pas 6-7 bars ?
J'ai pas lu ce post mais tu as refait ton moteur ? les cylindres sont neufs ?

Il ne faut pas confondre rapport volumétrique qui est un rapport géométrique : (volume du cylindre + volume chambre de combustion)/volume chambre de combustion avec le taux de compression ou compression qui est la pression exercée par le piston au PMH explosion, exprimée généralement en bar, et qui dépend (en plus de la géométrie) de l'étanchéité de la segmentation et des soupapes. On peut admettre un rapport de 1,2 entre les deux pour un moteur en parfait état. Un moteur avec un rapport volumétrique de 6,7 devrait donc donner environ 8 bars de compression.

nono_sax · 26-06-2013 10:53:55

carrera a écrit :

Si ton carbu est de 2010, il n'a de Solex que la forme. Essaie de changer tous les gicleurs par des vrais Solex. C'est ce que j'ai fait sur le mien et j'ai gagné 2 litres aux 100!!
Quant au starter, je ne peux te conseiller, je ne m'en sert jamais! (sauf si elle couche dehors l'hiver mais ça n'arrive jamais)

on trouve ou ça, de vrais gicleurs ?

nono_sax · 26-06-2013 10:58:07

gege a écrit :

Ayo !
iWayne a écrit :
Bonsoir,
Question bête, c'est pas un peu beaucoup des compressions à 8 bars ?
D'origine c'est pas 6-7 bars ?
J'ai pas lu ce post mais tu as refait ton moteur ? les cylindres sont neufs ?
Il ne faut pas confondre rapport volumétrique qui est un rapport géométrique : (volume du cylindre + volume chambre de combustion)/volume chambre de combustion avec le taux de compression ou compression qui est la pression exercée par le piston au PMH explosion, exprimée généralement en bar, et qui dépend (en plus de la géométrie) de l'étanchéité de la segmentation et des soupapes. On peut admettre un rapport de 1,2 entre les deux pour un moteur en parfait état. Un moteur avec un rapport volumétrique de 6,7 devrait donc donner environ 8 bars de compression.

pour une fois, ça, je le savais...

#351 11-06-2013 10:59:52

Re : démontage moteur 11BL

#352 11-06-2013 11:33:16

Re : démontage moteur 11BL

#353 11-06-2013 12:09:11

Re : démontage moteur 11BL

#354 11-06-2013 12:43:27

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#355 11-06-2013 12:48:08

Re : démontage moteur 11BL

#356 11-06-2013 13:45:06

Re : démontage moteur 11BL

#357 12-06-2013 10:41:45

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#358 12-06-2013 11:09:25

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#359 12-06-2013 12:45:39

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#360 12-06-2013 14:01:00

Re : démontage moteur 11BL

#361 17-06-2013 16:18:35

Re : démontage moteur 11BL

#362 17-06-2013 17:32:06

Re : démontage moteur 11BL

#363 21-06-2013 20:41:38

Re : démontage moteur 11BL

#364 21-06-2013 21:10:36

Re : démontage moteur 11BL

#365 23-06-2013 10:02:19

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#366 23-06-2013 12:17:12

Re : démontage moteur 11BL

#367 23-06-2013 16:41:27

Re : démontage moteur 11BL

#368 25-06-2013 22:04:52

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#369 25-06-2013 22:16:26

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#370 25-06-2013 22:56:51

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#371 25-06-2013 23:52:21

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#372 26-06-2013 07:56:00

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#373 26-06-2013 10:33:59

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#374 26-06-2013 10:53:55

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#375 26-06-2013 10:58:07

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