embrayage

11bl1956 · 23-05-2013 20:46:41

Sans choper un mal de crâne, la piste semble bonne :
Réglés trop haut, les linguets sont en compression embrayage au repos en débraient quand-même. Ce qui expliquerait la déconnexion moteur - BV !

titi11b · 24-05-2013 09:51:28

salut à tous,

Je vais redéposer la boite semaine prochaine... et tenter de régler les linguets, les autres pistes ne semblant mener nulle part.. disque dans le bon sens et centreur retiré avant montage :lol !

je vous tiens au courant.

Bonne journée.

Thierry

LR539 · 24-05-2013 09:56:06

gege a écrit :

Ayo !
Voici encore une page décrivant le réglage ... Les touches sont in-dis-pen-sables ...
Il y a aussi une remarque importante dans le dico : la différence "b" (voir planche 43) entre la face d'appui du disque et la face d'appui du carter porte linguets doit être, sur ce type de volant alourdi, de 1,5 mm. Si le volant a été rectifié au niveau de l'appui du disque, il faut le rectifier de la même valeur au niveau de la face d'appui du carter, faute de quoi il y a risque de patinage. Mais, saperlipopette (;)), je ne vais pas réécrire le dico ici. Au risque de me répéter, il faut le lire attentivement et suivre les procédures à la lettre pour faire un bon boulot ...

Merci, M. le Professeur !!!!

Gégé · 24-05-2013 12:47:20

Ayo Michel !

LR539 a écrit :

Merci, M. le Professeur !!!!

Sentirais-je un peu d'ironie dans ce commentaire ? wink lol ! C'est vrai que quand je suis en séance d'exercice à l'unif et que les étudiants semblent ne jamais avoir entendu parler de la matière que j'ai vue au cours et qui se trouve de plus dans le syllabus, il y a peu de chance qu'ils s'en sortent roll ...
Cela dit, on ne peut espérer qu'un embrayage à linguet fonctionne convenablement s'il est réglé "à vue", et je ne me vois pas recopier ici toute la procédure du dico. Mais j'essaie volontiers d'aider ici dans la mesure de mes faibles connaissances, et j'ai indiqué les pages et planches du dico auxquelles il faut se référer. Et sur la page de mon site que j'ai pointée, il y a des photos et aussi des explications. Bien sûr, il est impossible de s'en sortir sans avoir les touches MR 3457-10, et je suis tout disposé à les prêter si on m'en fait la demande ...

LR539 · 24-05-2013 12:58:52

Ironie, non; humour, oui !
Tu me connais Gégé, je ne peux m'en empêcher !

Mais tes conseils, tes connaissances "cognitives" (tiens v'là pléonasme qui se pointe !) et ton doigté seront toujours nécessaires sur ce forum !
Ayo ! Ayo !!!!

Gégé · 24-05-2013 13:24:14

LR539 a écrit :

Ironie, non; humour, oui !

J'avais bien compris sais-tu (avec l'accent belche) wink ...

moux · 24-05-2013 13:29:52

petite précision pour bien comprendre

embrayé la pédale est relâchée sans pression le disque colle au volant moteur

débrayé le pied est au plancher,la butée pousse les linguets et le disque ne touche plus le volant moteur

je viens de zoomer sur ton disque et à mon avis il est mort, un des toc est arraché en rouge et des doutes sur certains rivets qui auraient touché, de plus ton disque semble bien plat comme si il n'avait plus l'élasticité permettant de désaccoupler la boite,il est bien plat sur la photo et il n'y a aucune contrainte :|ce qui voudrait dire que tu es pratiquement embrayé tout le temps.

les photos et les différences, les flèches en rouge c'est le manque de déport

je pense que tu es bon pour ouvrir sad mais attends d'autres commentaires

alain

titi11b · 24-05-2013 14:05:56

Bonjour Alain,

J'ai lu avec attention tes remarques, mais je dois dire que je suis un peu septique :
- la photo montre mon disque monté neuf avant même le moindre essai.. ce qui veut dire qu'il m'a été vendu comme ça..
De toutes façons, je vais redémonter et suivre les conseils du professeur... c'est sans doute la clé de mes problèmes.
la suite dans quelques jours...

merci à tous.

Bonne journée

Christophe · 24-05-2013 14:20:11

J'ai quand même un peu de mal à suivre (mais bon, en ce moment je ne suis pas très clair...) : qu'as-tu fait exactement sur cet ensemble moteur-BV ?

Plus précisément au niveau de l'embrayage, qu'as-tu fait exactement comme intervention ? As-tu touché au mécanisme, hormis le remplacement du disque ?

titi11b · 24-05-2013 15:59:27

Christophe a écrit :

J'ai quand même un peu de mal à suivre (mais bon, en ce moment je ne suis pas très clair...) : qu'as-tu fait exactement sur cet ensemble moteur-BV ?
Plus précisément au niveau de l'embrayage, qu'as-tu fait exactement comme intervention ? As-tu touché au mécanisme, hormis le remplacement du disque ?

Bonjour Christophe,

de ce coté du bloc, j'ai simplement remplacé le disque , le roulement de butée, le cable d'embrayage!
pour info de l'autre coté : chemises, pistons, segments, coussinets de vilebrequin....

Il est clair que le réglage adapté du mécanisme n'a pas (encore) été touché. C'est sans doute ce qu pêche...

Salutations
Thierry

Christophe · 24-05-2013 18:23:49

Alors ce n'est pas le mécanisme... En posant un disque neuf, il est nécessairement au moins aussi épais que l'ancien, donc aucune raison qu'il soit libre dans le mécanisme.

Tu peux toujours le contrôler (ça ne fait pas de mal), mais fais le contrôle SANS LE DEREGLER au niveau des linguets.

Par contre, il es possible qu'il soit mal remonté, j'ai eu des soucis lorsque j'ai repos le mien (les vis du mécanisme sur la couronne peuvent se mettre de travers au niveau de leur méplat).

Sinon, il faut regarder du côté du câble, de la vis de butée sur la cloche ou de l'épaisseur du roulement de butée.

titi11b · 31-05-2013 08:39:22

Bonjour,

Je reviens avec les informations issues des différentes tentatives de montages...
Gégé, j'ai bien suivi tout ton tuto... et en respectant à la lettre toutes les côtes données dans ton réglage et reprises du MR...

"11.5 mm entre la face d'appui des linguets et le plan du plateau "
Après 1er démontage, les côtes mesurées : entre 9.8 et 9.9, impossible d'avoir la même côte partout !
Je règle a 11.5, remontage .. et rien , le disque d'embrayage bouge dans le mécanisme alors que le tout est remonté sur le bloc
Redémontage cote 10.5... même combat.
redémontage mise à la côte 9 mm : euréka. Le disque est enfin en prise , remontage de la boite, la manivelle entraine bien le bloc... Action de l'embrayage : la boite n'entraine plus le bloc. Tout semble ok
Je pense avoir trouvé le bon réglage (à affiner après essais pour la garde et la butée), mais au final les côtes mesurées sont :
"Il faut alors régler les linguets de manière à obtenir 59.8 mm entre leur face d'appui sur la butée et le plan sur lequel repose le montage" pour ma part cette côte est de 76 mm environ !!!
"cela donne 28.3 mm entre la face d'appui des linguets et le plan du plateau" chez moi la côte est de 47.6
Si tout cela semble fonctionner, quelqu'un a t'il une explication sur ces différences ?

Poursuite du remontage à présent , pour les premiers tours de roues bientôt !
Et encore merci pour vos conseils.

Salutractions

Thierry

Dernière modification par titi11b (31-05-2013 08:40:59)

Gégé · 31-05-2013 13:30:26

Ayo Thierry,

quelle est l'épaisseur de ton disque ? Un disque d'origine 1938 sur ma voiture faisait 12 mm hors tout, avec des garnitures de 3,1 mm. Le disque neuf de chez Pat (mais je suppose qu'ils sont pareils partout) fait 9 mm d'épaisseur hors tout, et aussi 3,1 mm d'épaisseur de garniture.

Mais je ne comprends pas tes mesures ...
D'abord je n'ai jamais écrit "11.5 mm entre la face d'appui des linguets et le plan du plateau " mais "A ce moment, le plateau est exactement à 11.5 mm de la face d'appui de la couronne sur le volant moteur" et "vérification de la distance du plateau d'embrayage sous les touches MR 3457-10 (11.5 mm)" ...
Tu as 76 mm entre la face d'appui des linguets et le plan de montage, et tu dis que tu as aussi 47,6 entre le plan du plateau et les linguets. 76 - 47,6 = 28,4 mm , or la hauteur totale des touches doit être de 31,5 mm et pas 28,4 mm ! Mais ce qui est surprenant, c'est que 28,4, cela ressemble fort à 28,3 mm. Ou bien tu t'es mal exprimé, ou bien tes touches n'ont pas la bonne dimension ... Voir le dessin :

LR539 · 31-05-2013 14:48:00

Là, on passe de Gégé à Hergé !!!!!!!!!!!!!
Qui c'est qui fait Tintin ?????

bonnamain · 04-06-2013 08:00:47

bonjour mon problème était bien du à la butée d embrayage grippé résultat les linguets sont mort

Christophe · 04-06-2013 09:52:58

Gloups... sad

Phiphijacques · 04-06-2013 14:18:15

a la vache d'usure !!
bon courage pour la remise en état de ton embrayage
fifi 11bl56 loir et cher

Christophe · 04-06-2013 14:27:51

C'est pas de l'usure, c'est de l'usinage...

titi11b · 04-06-2013 20:37:37

gege a écrit :

Ayo Thierry,
quelle est l'épaisseur de ton disque ? Un disque d'origine 1938 sur ma voiture faisait 12 mm hors tout, avec des garnitures de 3,1 mm. Le disque neuf de chez Pat (mais je suppose qu'ils sont pareils partout) fait 9 mm d'épaisseur hors tout, et aussi 3,1 mm d'épaisseur de garniture.
Mais je ne comprends pas tes mesures ...
D'abord je n'ai jamais écrit "11.5 mm entre la face d'appui des linguets et le plan du plateau " mais "A ce moment, le plateau est exactement à 11.5 mm de la face d'appui de la couronne sur le volant moteur" et "vérification de la distance du plateau d'embrayage sous les touches MR 3457-10 (11.5 mm)" ...
Tu as 76 mm entre la face d'appui des linguets et le plan de montage, et tu dis que tu as aussi 47,6 entre le plan du plateau et les linguets. 76 - 47,6 = 28,4 mm , or la hauteur totale des touches doit être de 31,5 mm et pas 28,4 mm ! Mais ce qui est surprenant, c'est que 28,4, cela ressemble fort à 28,3 mm. Ou bien tu t'es mal exprimé, ou bien tes touches n'ont pas la bonne dimension ... Voir le dessin :
http://horta.ulb.ac.be/gvg/photos/MR3457.jpg

Bonsoir Gégé,

Les cotes que tu as données ds ton schéma correspondent bien à ce que j'ai mesuré.
mes linguets sont bien à 76 mm du plan de travail. je ne sais pas si la grosse différence par rapport à la côte standard est inquiétante ou pas ?
Mais cela semble bien fonctionner ainsi , prise et débrayage sont ok. Je ne peux pas encore passer aux tests car j'attends mon levier de vitesse de chez mon chromeur..

La suite bientôt et merci pour tes conseils et tes réponses.

Bonne soirée.

Thierry

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