réglage sélecteur de 11 et barre de vitesse

Gégé · 29-05-2013 23:42:34

Ayo titeauto !

Hey hey comme dirait Zorro wink ... Je pense la voir sans l'avoir vu, à toi de deviner smile !

Brusseleir · 30-05-2013 00:31:55

gege a écrit :

Ayo titeauto !
Hey hey comme dirait Zorro ... Je pense la voir sans l'avoir vu, à toi de deviner !

Moi j'ai deviné............enfin,je crois.

Suivez le fil wink

Le p'tit Québec · 30-05-2013 09:00:50

Et le mécanisme d'avance manuel et vers l'avant de la voiture.

titeauto · 30-05-2013 10:11:52

Brusseleir a écrit :

gege a écrit :
Ayo titeauto !
Hey hey comme dirait Zorro ... Je pense la voir sans l'avoir vu, à toi de deviner !
Moi j'ai deviné............enfin,je crois.
Suivez le fil

QUEL EXPERT ce GEGE!

Gégé · 30-05-2013 12:16:08

Ayo !

Ben oui ... la fente du tournevis d'entraînement du distributeur doit être parallèle au bloc , petit côté vers le bloc (ou à l'opposé du trou de blocage sur le tube de la pompe). Ici la fente semble bien être parallèle au bloc, mais grand côté vers le bloc, et le fil du 1 est à l'opposé de la position normale. Cela marche tout aussi bien, mais ça fait des "nœuds" inutiles dans les fils, et dans certains cas ça peut poser des problèmes pour la capsule à dépression qui vient buter sur le bloc. Le mécanisme de correcteur d'avance venant se serrer après sur l'allumeur, là il n'y a (en principe) pas de souci.
Bien entendu, on peut aussi positionner l'allumeur n'importe comment, et numéroter les cylindres à partir de n'importe lequel de G à D ou de D à G, du moment que la séquence d'allumage 1 3 4 2 dans le sens horlogique du volant soit respectée pour les fils sur l'allumeur, et que l'allumage d'un des cylindres (rotor du distributeur devant le plot correspondant) coïncide avec la position PMH soupapes fermées de ce cylindre ...

nono_sax · 30-05-2013 12:45:02

je ne comprends pas, j'avais pourtant bien mis le volant avec l'encoche au bon endroit quand j'ai positionné la pompe, et regardé avec un miroir la position de l'encoche...
peut-etre que j'ai mal monté l'allumeur ?
smile

Gégé · 30-05-2013 13:09:13

nono_sax a écrit :

je ne comprends pas, j'avais pourtant bien mis le volant avec l'encoche au bon endroit quand j'ai positionné la pompe, et regardé avec un miroir la position de l'encoche...
peut-etre que j'ai mal monté l'allumeur ?

La fente dans la pompe à huile est décentrée latéralement, en principe elle doit être parallèle au bloc, le petit arc de cercle côté bloc, quand le 1 est en PMH explosion (soupapes fermées). En cette position, le rotor de l'allumeur qui est détrompé se trouve environ à 7h en regardant l'allumeur par au dessus et côté gauche du moteur, et cela correspond donc à l'allumage du 1 en avant de la voiture. Mais quand l'encoche dans le volant moteur est pigée, tu es au PMH explosion du 1 ou du 4, à l'avance près. Là tu étais vraisemblablement au PMH explosion du 4 avec le petit arc de cercle vers le bloc ... Le doigt du rotor doit donc encore tourner de 180° dans le sens horaire pour allumer le 1, et son fil se retrouve donc chez toi à 1h. L'AAC, la pompe à huile et donc l'allumeur tournent à la moitié de la vitesse du volant, un temps moteur fait 720° ...

Dernière modification par Gégé (30-05-2013 13:24:10)

nono_sax · 30-05-2013 13:17:52

et on détermine comment que l'on est sur l'explosion du 4 et non du 1, pour correctement monter la pompe à huile ?
je pensais que le fait que l'encoche sur le volant était correctement positionnée, j'était sur le 1, mais tu viens de m'expliquer pourquoi on pouvait se tromper, ce que j'ai fait (mais c'est pas grave, alors je redémonte pas...)
smile

LR539 · 30-05-2013 13:28:09

Ben, le volant moteur fait DEUX tours (le moteur est une quatre temps !!!)
IL faut donc être au point mort haut de compression au moment où tu mets la pige
Il faut donc chercher comment est positionné le 1er cylindre
Le plus simple, si on ne veut pas sortir le cache culbuteur, c'est de sortir toutes les bougies, de mettre un bouchon (style bouchon en plastique de cidre ou de mousseux) à la place de la bougie 1 et de tourner la manivelle
Quand le bouchon "saute" tu es sur la compression !

nono_sax · 30-05-2013 13:37:10

ah !!! j'ai compris !
quand le cylindre 1 est en compression (le bouchon qui saute, donc soupapes fermées ?), le 4 ne l'est pas (le bouchon ne bronche pas)

j'ai bon ?
hmm

Gégé · 30-05-2013 13:40:06

Je viens d'ajouter un complément d'explication à mon post précédent ...
Bon, le volant fait 2 tours pour un cycle complet par cylindre. Le premier tour est le temps moteur : aspiration, compression. Puis il y a allumage. Le deuxième est la détente et l'échappement (tout cela aux valeurs AOA, RFA, AOE, RFE près). Quand le 1 a fini son tour moteur (donc le premier du cycle complet de 2 tours), le 4 commence le sien (et quand le 1 a fini son demi tour moteur, le 3 commence le sien, et ainsi de suite).
Donc le fait de piger l'encoche du volant ne te donne que la position PMH (et je répète, à l'avance près) du 1 et du 4. Mais il y a deux PMH, le premier correspondant à l'allumage soupapes fermées (PMH explosion), le second correspondant à la fin de détente soupapes en bascule (PMH fin de cycle). Quand tu positionnes ta pompe à huile correctement, il faut aussi s'assurer que les soupapes du 1 sont fermées et les soupapes du 4 en bascule, ce qui correspond à l'allumage du 1 ...

Oui, tu as bon smile !

Dernière modification par Gégé (30-05-2013 13:42:33)

nono_sax · 30-05-2013 13:43:29

on en peut plus clair...merci
je le saurai pour la prochaine fois...
smile :):)

tracnovice · 30-05-2013 23:59:23

Christophe a écrit :

Même réponse que pour Loris : en première approche, pas de cote particulière et le MR ne mentionne rien à ce sujet.
Par contre, l'expérience me conduit à dire que cela a une importance. Tiens, pour vous aider ous les deux, je vais mesurer les miennes (edit dans quelques minutes )
Edit quelques minutes après : ma 11 est réglée de la manière suivante, et les vitesses passent parfaitement :
- tige côté batterie : 15mm entre contre-écrou et fin du filetage
- tige côté extérieur : 21mm entre contre-écrou et fin du filetage
Après ce réglage, positionner les tubes (barres) pour qu'elles rentrent avec le point mort bien fait côté tour eiffel et côté sélecteur. Attention au caoutchouc de traversée d'auvent qui peut mettre le bazar.

La 2e et 3e accrochent un peu donc j'ai profité de tes préconisations mais doit on modifier le réglage des tubes lorsqu'on agit sur les tiges de levier ?
Pour moi, oui mais cela nécessite la dépose au niveau des rotules !
Merci wink

Gégé · 31-05-2013 00:57:34

Ayo !

tracnovice a écrit :

mais cela nécessite la dépose au niveau des rotules

Non, car il y a un filet gauche et un filet droit. Il suffit de débloque les contre écrous, et de tourner les barres smile ...

tracnovice · 31-05-2013 08:51:35

Merci Gégé wink

nono_sax · 14-06-2013 19:19:30

gege a écrit :

nono_sax a écrit :
je ne comprends pas, j'avais pourtant bien mis le volant avec l'encoche au bon endroit quand j'ai positionné la pompe, et regardé avec un miroir la position de l'encoche...
peut-etre que j'ai mal monté l'allumeur ?
La fente dans la pompe à huile est décentrée latéralement, en principe elle doit être parallèle au bloc, le petit arc de cercle côté bloc, quand le 1 est en PMH explosion (soupapes fermées). En cette position, le rotor de l'allumeur qui est détrompé se trouve environ à 7h en regardant l'allumeur par au dessus et côté gauche du moteur, et cela correspond donc à l'allumage du 1 en avant de la voiture. Mais quand l'encoche dans le volant moteur est pigée, tu es au PMH explosion du 1 ou du 4, à l'avance près. Là tu étais vraisemblablement au PMH explosion du 4 avec le petit arc de cercle vers le bloc ... Le doigt du rotor doit donc encore tourner de 180° dans le sens horaire pour allumer le 1, et son fil se retrouve donc chez toi à 1h. L'AAC, la pompe à huile et donc l'allumeur tournent à la moitié de la vitesse du volant, un temps moteur fait 720° ...

ben j'ai bien relu, et pour moi, je comprends l'inverse de ce que j'ai...

Gégé · 15-06-2013 11:01:04

Ayo !

Je reprends donc :
En suivant les recommandations du DR, ce qui permet de ne pas risquer que la capsule de dépression, le condensateur, les fils ou tout autre chose qui dépasse de l'allumeur ne vienne buter contre le bloc et d'avoir un placement "élégant" des fils de bougies, il faut procéder comme suit :

1) mettre le cylindre 1 (côté pompe) au PMH explosion, donc piston en haut et soupapes fermées (le piston 4 est aussi en haut, mais soupapes en bascule
2) sans plus toucher au vilo, engrener la pompe à huile sur l'AAC de manière à ce que le petit arc de cercle de la fente d'entraînement de l'allumeur soit côté bloc. Serrer le corps de la pompe à huile, vis dans le trou prévu, et bloquer avec le contre écrou .
3) à partir de là, quand on introduit l'allumeur avec sa vis dans la fente de la pompe à huile, le doigt du rotor se trouvera immanquablement environ à 7-8 h en regardant le bloc du côté bougies. Le plot en face sera donc celui de la bougie 1, puisque c'est le 1 qui est au PMH explosion.
4) placer les fils de bougie sur le couvercle de l'allumeur dans l'ordre 1 3 4 2 dans le sens horlogique
5) pour caler l'allumeur plus précisément, introduire la pige dans le carter d'embrayage. Tourner le volant légèrement dans un sens ou dans l'autre sans faire un tour complet !. Quand la pige tombe dans l'encoche du volant, on est à 8° d'avance sur un perfo, et à 12° sur un D pour le cylindre 1 (sage précaution wink : vérifier que les soupapes du 1 sont toujours fermées et celles du 4 en bascule). Avec les essence actuelles, dans le cas du perfo, il faut encore donner 4° d'avance supplémentaire en tournant l'allumeur de 2° (puisqu'il tourne à la moitié de la vitesse du volant) dans le sens anti horlogique. Serrer l'allumeur dans cette position, correcteur manuel d'avance (s'il y en a un) en position milieu.
6) En cas de besoin, affiner encore le réglage après essais, à l'oreille (c'est ce que je fais) ou à la lampe stroboscopique (pas évident puisqu'il n'y a pas de regard vers le volant dans le carter d'embrayage, il faut se baser sur la poulie d'AAC, je ferai peut-être une tentative un de ces jours)

Dans ton cas, tu as fait cela mais avec le 4 au PMH explosion, donc quand le doigt du rotor est à 7-8 h, tu allumes le 4 ! Mais cela n'est pas grave, ça ne change que la position des fils de bougies sur le couvercle du distributeur ...

LR539 · 15-06-2013 11:27:32

bis repetita placent
ou
Haec decies repetita placebit

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Re : réglage sélecteur de 11 et barre de vitesse

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