Réglage freins (excentriques) 15-Six

JP A · 24-04-2013 10:44:37

Bonjour à tous,
En reprenant mes documents techniques, je me suis demandé si je n'avais pas la berlue ;-))
1° sur ce paragraphe extrait de la RTA, je lis ceci :

2° sur ce dessin, extrait de l'OP267 du Dictionnaire des Réparations 15-Six, qui suit le texte où l'on explique comment régler les excentriques en tournant les cames de réglages, "dans le sens indiqué sur la planche 85, figure 4" , je vois ceci sur la figure 4 :

C'est un plateau avant (reconnaissable à son tuyau en cuivre armé). Les plats des axes des cames sont carrés sur le dessin, mais c'est un détail...
N'y-a-t'il pas quelque chose qui vous choque ???
Merci une fois de plus pour vos éclairages, très nécessaires, et bonne journée à tous !
JP
Je sais que cette question du sens du réglage des excentriques des freins a déjà été évoquée ici à plusieurs reprises, mais je voulais relever deux consignes qui m'apparaissent contradictoires...
Meme si je pense avoir trouvé une explication... simple, je voudrais avoir votre avis...

Dernière modification par JP A (24-04-2013 10:51:25)

Christophe · 24-04-2013 11:44:01

Est-ce la présence des flèches qui t'interpelle ? Vu qu'elles vont à l'envers de la consigne pour approcher le segment...

enzo77 · 24-04-2013 11:56:56

Sur la 15 à l'avant il faut serrer les quatre exentriques dans le sens de la rotation des roues (deux cylindres de roue par coté).
Pour l'arrière réglage identique que la 11 l'exentrique arrière (sens de la roue)et l'excentique de devant(AR)sens inverse.

wink

Dernière modification par enzo77 (24-04-2013 12:02:17)

JP A · 24-04-2013 13:01:49

Christophe a écrit :

Est-ce la présence des flèches qui t'interpelle ? Vu qu'elles vont à l'envers de la consigne pour approcher le segment...

Oui Christophe, ou alors le dessin est inversé, c'est ce que je pense....
Mais le tuyau de frein (bien visible) est en haut, puisque le flexible "descend" en suivant le triangle supérieur....

JP A · 24-04-2013 13:04:13

enzo77 a écrit :

Sur la 15 à l'avant il faut serrer les quatre excentriques dans le sens de la rotation des roues (deux cylindres de roue par coté).
Pour l'arrière réglage identique que la 11 l'excentrique arrière (sens de la roue)et l'excentrique de devant(AR)sens inverse.

Merci Enzo, c'est sans doute la réalité, mai ce n'est pas ce qui est dit dans la RTA ni dans le DR....
Bizarre, n'est-il pas ???
Evidemment, la course à la pédale de freins est longue sur ma 15 ;-)))))
JP

Christophe · 24-04-2013 14:04:36

Et si la flèche indiquait le relâchement et non le serrage ? D'accord, c'est stupide, mais... roll

JP A · 24-04-2013 14:29:19

Christophe a écrit :

Et si la flèche indiquait le relâchement et non le serrage ? D'accord, c'est stupide, mais...

Non, Christophe, ce n'est pas stupide mais le texte dit clairement "régler les excentriques en tournant les cames de réglages, dans le sens indiqué sur la planche 85, figure 4"
C'est quand meme curieux que ni la RTA ni le DR (tout en disant le contraire l'un de l'autre) ne donnent la bonne technique, celle qu'Enzo a livrée (je le cite) : "Sur la 15 à l'avant il faut serrer les quatre excentriques dans le sens de la rotation des roues (deux cylindres de roue par coté)."
Je vais bien entendu essayer et je vous tiendrai au courant.
Ou alors, il y a plusieurs modèles ??? Mais le Catalogue des Pièces Détachées ne donne qu'une version des freins avant...
Bizarre, vous avez dit bizarre ??
Merci bonne après-midi
JP

Christophe · 24-04-2013 14:53:02

Effetivement, il semble y avoir une coquille entre texte et planche... Malgré la grande qualité des documents d'époque, on arrive quand même à en trouver quelques-unes "vraies" (heureusement rares). Celle-ci est à ranger dans cette catégorie.

carrera · 24-04-2013 16:20:49

Vous qui êtes tous des fans de photos, n'avez-vous point une photo d'un flasque démonté? Comme çà, vous pourrez voir le profil des cames.

Par exemple, sur une plébéienne 11 ça ressemble à çà. Et donc il faut remonter la clé vers le haut pour serrer.

Alaquinz · 24-04-2013 16:34:55

......le monsieur ......il a dit flasque de 15........comme ça......

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Ah zut elle est à l'envers...........bon et bin j'vais la r'mettre à l'endroit..............

Dernière modification par Alaquinz (24-04-2013 20:23:44)

Lanav72 · 24-04-2013 17:00:37

Hum... Alain...

Il faudrait que tu coches "pour toute la famille" et non "contenu adulte"...

Car ce qu'on voit autour des flasques ...n'est pas très flasque wink wink wink

Dernière modification par Lanav72 (24-04-2013 17:00:58)

LR539 · 24-04-2013 17:17:42

Alain, il chante : "l'Hammerite, l'hammerite, si c'est un rêve je le saurai !!!
Alain, il est un peu "marteau" (hammer)

LR539 · 24-04-2013 17:25:04

Sur le service technique réparation automobile de la 15,

il y a ça :

Dernière modification par LR539 (24-04-2013 17:35:26)

Alaquinz · 24-04-2013 18:31:12

Lanav72 a écrit :

Hum... Alain...

Il faudrait que tu coches "pour toute la famille" et non "contenu adulte"...

Car ce qu'on voit autour des flasques ...n'est pas très flasque

J'ai pas compris........??????? car j'ai bien coché pour toute la famille.........mais sans préciser laquelle

Dernière modification par Alaquinz (24-04-2013 18:32:24)

AC · 24-04-2013 18:33:39

Alain, clique sur ton image, tu comprendras wink
aïe aïe aïe, Alain smile

Alaquinz · 24-04-2013 20:21:21

AC a écrit :

Alain, clique sur ton image, tu comprendras
aïe aïe aïe, Alain

Ah oui......aie aie aie........je ne comprend pas pourquoi.......d'ou ça peut venir ????????

Bon j'ai modifié et toutes mes excuses pour ce contre temps et pour mon temps de réaction.......
Désolé.
Pour une fois que j'utilise "Cliquez ici pour ajouter une image".......bonjour les dégats.

Dernière modification par Alaquinz (24-04-2013 20:33:09)

ONZAMALLE · 24-04-2013 20:38:15

J'en ai déjà parlé, mais je ne sais plus sur quel post.

Les réglages des freins AV de 15, G ou D ont la particularité d'avoir non pas des "escargots" comme les 11 ou le montage arrière (Cf photo de Dominique), mais des excentriques taillés sur le même principe que les cames d'un AAC.

Le réglage est donc parfaitement réversible à l'avant, et une fois dépassé le point bas, on repart dans le sens du serrage (alors que sur 11, on est bloqué par l'escargot en fin de course). On peut donc choisir finalement son sens d'approche de la garniture.
La différence est également dans la position du carré ou méplat de réglage: En milieu de machoire et non en haut comme sur 11.
Personnellement, et par souci de simplicité, j'ai réglé pour être comme à l'arrière ou comme sur un 4 cylindres: Serrer en rapprochant la clé du cylindre de freins supérieur (bien qu'ici il ne concerne qu'une machoire). C'est ce qui m'a paru le plus logique et le plus normé pour s'y retrouver le jour où l'on est distrait, mais c'est très certainement une particularité qui a dû aboutir à cette "coquille" d'époque.

Dernière modification par ONZAMALLE (24-04-2013 20:39:35)

JP A · 25-04-2013 09:08:52

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses éclairées, Michel, Christophe, Onzamalle, Alain et les autres ;-))
Pour les freins avant, c'était le sens de mon allusion quand j'ai posté les deux messages "contradictoires" des documents d'époque, si précieux et si précis, comme l'a fait remarquer Christophe : on peut tourner dans tous les sens, il ne s'agit pas d'un excentrique avec butée comme à l'avant des 11 (ou à l'arrière des 11 et 15 et de bien d'autres voitures), mais d'une came, un sorte d'ellipse excentrée que l'on peut tourner dans n'importe quel sens, la came se retrouve de toute façon en action à un moment ou à un autre !!!
Ce qui explique que chacun a interprété son sens de rotation. Merci Michel pour ce document "Service Réparation Automobile" que je ne connaissais pas...
Pour l'arrière, c'est clair, on resserre en "montant" vers le cylindre de roue..
Merci pour vos précisions, vous etes très forts, et on peut compter sur vous, ce forum est.. for(u)midable ;-))
JP

Christophe · 25-04-2013 10:16:48

Euuuh : c'est Olivier (Onzamalle) qui a donné l'explication avec la came... wink

JP A · 25-04-2013 14:41:42

Oui Christophe, c'est ma syntaxe qui était ambigue : je voulais dire que c'était toi qui avais parlé des "documents d'époque, si précieux et si précis, comme l'a fait remarquer Christophe" (je me cite ;-))
Et j'avais derrière l'oreille l'idée que l'excentrique... était en fait un disque décentré -;)), pas une spirale ("escargot") comme sur bon nombre de freins à tambour...
C'est en effet Olivier (Onzamalle) qui a très justement parlé de came, (AAC) ce qui implique une rotation régulière, sans butée...
En tout cas, merci pour ces échanges, toujours fructueux !
JP

Alaquinz · 28-05-2013 13:23:25

Peut on monter de type de bagues sur les freins AV de la 15
Quelqu'un a t il deja fait ce montage ?????????

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Christophe · 28-05-2013 14:14:11

Totalement anti-mécanique...

JP A · 28-05-2013 14:35:47

Alaquinz a écrit :

Peut on monter de type de bagues sur les freins AV de la 15
Quelqu'un a t il deja fait ce montage ?????????
http://img37.imageshack.us/img37/9132/p1050448b.jpg
Uploaded with ImageShack.us

C'est simple Alain, comme l'a dit Christophe, NON !!!
NON et NON, aucun intéret ni avantage (sinon de ne pas avoir à régler les points de centre), donc à contraindre les tambours à "roder" les garnitures (tant qu'elles ne seront pas concentriques au tambour) donc à mal freiner pendant... X temps !!!
Ca se faisait sur les 2CV, du temps de mon père, qui a toujours refusé ce montage, presque vendu "de force" à l'époque par les grossistes avec les machoires neuves...
JP

carrera · 28-05-2013 14:40:39

+1
Ca me parait géométriquement indéfendable!

Alaquinz · 28-05-2013 15:35:23

Pourquoi cette question .....???????
J'ai un ami qui avait des problèmes de déséquilibre sur ses freins AV de 15 et tout c'est réglé en montant ce genre de bagues........
C'est peut être un hasard !!!!!!!!!

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Réglage freins (excentriques) 15-Six

#2 24-04-2013 11:44:01

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#3 24-04-2013 11:56:56

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Re : Réglage freins (excentriques) 15-Six

#5 24-04-2013 13:04:13

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#17 24-04-2013 20:38:15

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