Rvoune

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Traction découvrable copie

Bonjour. Hum, bon, allez je me lance : J'entends déjà les grincements des puristes de chez puriste   Donc je m'adresse aux autres tractionistes cela me fera moins de reproches que je connais Donc, les autres tractionistes, auriez-vous des infos, renseignements, croquis et plans cotés, contacts "ressources" etc...etc... pour réaliser une découvrable sur une base de traction large ? J'ai bien envie de m'y coller depuis un moment déjà, alors pourquoi pas bientôt A vos claviers les amis, et merci d'avance. Rvoune.

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Isère

decouvrables

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Re : Traction découvrable copie

BONSOIR
VASTE SUJET 

Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

oui, j'ai l'impression que c'est bien parti 

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Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

Bien lire ça : http://www.lelynx.fr/assurance-infos-pr … 34078.aspx

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

tracbar21

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Re : Traction découvrable copie

Pitié pas ça!
N'est-il pas mieux d'en trouver une d'époque toute faite? Cela évite un massacre de plus!
J'arrête-là,  mais bon, drôle de façon "d'aimer" la Traction!

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Yves
11B 53, 11BL 50, C4 31, 11C 57, 15-SIX 52 .

Dav45

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Re : Traction découvrable copie

Ça me fait penser au débat sur les Hotrod du forum C4-C6 ...

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Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

tracassou

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Re : Traction découvrable copie

sujet epineux , objet déjà de nombreuses invectives .
Sujet qui fache ,comme dans un  menage, mieux vaut ne pas aborder ce type de discussion qui se termine toujours en eau de boudin .
Le forum ne semble pas le meilleur lieu pour aborder les contrefaçons .
Je doute fort que vous trouviez ici les reponses à vos questions .
Je comprends néanmoins le desir d'avoir un cabriolet ou un coupé (je suis passé par la ), mais autant en acquérir un déjà transformé , le mal etant déjà fait ...

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"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .

Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

Oui à DAV45, oui à Fred91270 et oui encore à LR539 ! Pour tracassou oui  pour risquer l'eau de boudin mais non pour ne pas en parler sur ce forum. C'est tjrs intéressant d'échanger même si on n'est pas d'accord. Eternelle bataille entre le plaisir et la raison. Ne pas oublier justement qu'un forum est fait pour exposer ses idées et en débattre dans le respect de l'autre et non juger ou se croire jugé. J'aime la Traction et tout ce qui l'entoure. Quant aux vrais "contre" qui ne supportent pas, qu'ils n'ouvrent pas ce genre de poste. Fred et LR, je suis complètement OK pour les assurances et la DREAL, d'ailleurs en 2004 j'ai revendu ma réplique 11BL Cabriolet pour ces deux raisons, revente que je regrette un peu aujourd'hui car qui a entendu que les possesseurs de répliques étaient réprimandés et/ou verbalisés ou encore demeuraient sans assurance ? je crois qu'un jour ou l'autre inévitablement les "copies contrefaçons" d'aujourd'hui seront demain officialisées si elles sont de bonne facture, non ? Vouloir s'offrir une copie ou rêver d'une qu'on ne pourra pas se payer au vu de la folie des prix organisés par les marchands professionnels eux-mêmes, moi je veux bien tenter l'aventure ! Le plaisir de rouler sera là, non ?

Moi je demande juste quelques plans, croquis et prix de revient pour découvrable, et en étudier la faisabilité, c'est tout. Je ne demanderai pas mieux que d'acquérir une "vraie" à restaurer mais je n'en voit jamais ! Je pense malgré tout qu'il y a des passionnés qui ont fait cette expérience et qui pourraient m'aider par e-Mail si ce n'est pas en direct sur le forum !!!
Merci à tous quand même

Allez lire aussi ces échanges sur les copies déjà existants sur le forum de la TU, en 2009 ...
http://www.la-traction-universelle.org/ … able#p7801

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Isère

Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

C'est vrai tu as raison de faire le rappel. Mais on finit par s'y perdre, on accepte bien que se vende certaines pièces dont l'utilisation sur route est interdite, surtout des disques de freinage pour 15 ou de jantes pour pneus "modernes" ou encore direction assistée par exemple ... je ne parle que des pièces pas des accessoires dont le but est de fiabiliser (çà c'est interdit ou pas ?) Moi j'aimerai bien que les copies soient régularisées, sous contrôle technique bien sûr, sinon je ne pourrai jamais m'en offrir une, à moins de jouer au loto, ce par quoi je devrais commencer ! Par contre j'aime trop la Traction, comme beaucoup d'entre nous, pour vouloir la dénaturer, elle doit rester une Traction comme est une Traction, avec un moteur et une coque (même en copie) de Traction. Oui, après c'est comme tu dis "chacun fè........plèplè" ! Mais le souci avec l'homologation, c'est que pour le coup cela dénaturerait l'auto "Traction" car ils imposeront les ceintures de sécurité, un meilleur freinage donc des disques, et peut-être même du 12 volts ! Tiens c'est une question pour la FFVE çà, j'aimerai bien avoir leur avis, dont je me doute en partie. Allez bonne nuit à demain !

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15/6, 51
Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

Tu parles, Fred !!!
On "homologuerait" une voiture sur laquelle on pose un moteur de 200 ch, parce qu'il a été bien monté, sans regarder si le freinage d'origine est assez efficace, si la tenue de route permet de grandes vitesses etc etc
Tu rêves .................................................

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

Qui sait ?  je suis allé sur le site de la DREAL, voici en lien les formalités à remplir pour une modification de carrosserie. La plus grande difficulté est à mon avis celle de l'autorisation du constructeur ! Le reste faisant aussi parcours du combattant, comme savoir s'il faut être professionnel et qu'un particulier n'aurait pas le droit. De toutes façons, je vous en reparlerai, je vais aller leur demander directement. à bientôt donc !

http://www.developpement-durable.gouv.f … ossage.pdf

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15/6, 51
Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

Impot-cible !!!!!!!!!!!!

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Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

vous êtres trop forts vous deux ! et surtout pour un poste soi-disant à polémiques

l'essentiel sera de trouver sur les 4 réponses celle qui me conviendra pour la découvrable ...

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15/6, 51
Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

Une ébarbeuse, quelques disques et voilà la solution !!!!

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Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

1ère réponse de la DREAL Rhône-Alpes. 1er point, passez d'abord par l'autorisation du constructeur (c'est le + coton !) Ensuite remplir les formalités (11 pièces pour le formulaire RT103.10)... faire les travaux de carrosserie, puis présenter le véhicule modifié ! S'ils acceptent de l'homologuer, ils ne demandent pas de le "mettre aux normes" d'aujourd'hui. Ouf, donc pas de ceintures ni de freins à disques, encore moins de direction assistée ! Pas obligatoire d'être un professionnel, l'attestation du transformateur (sic) suffit. Instruction du dossier environ 3-4 mois + si affinités, non je deconne, + si besoin pièces complémentaires, ex des photos. Bien voilà, il n'y a plus qu'à ... Salut les copains, RdV dans 1 an-1 an et 1/2 ....   à moins que sur les 3 autres réponses à venir j'en trouve une meilleure !

Dernière modification par Rvoune (13-05-2013 23:43:02)

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Isère

tracassou

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Re : Traction découvrable copie

De mémoire , citroen n'a donné qu'une seule fois son autorisation à un carrossier aujourd'hui decedé , Marcel Bonhour , pour realiser un nombre limité , bien defini (de l'ordre de la dizaine), de transformation de 15/6 en cabriolet .
Sauf erreur , ce serait le seul cas ou des repliques auraient été homologuées .
Tous les autres ,Mrs  Meersch , Peacock ,Cassoulet, pour ne citer que ceux qui n'exercent plus , n'ont jamais obtenu le moindre agrement .   
D'autres pourront peut -etre  preciser mes propos.

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Alaquinz

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Re : Traction découvrable copie

Je confirme pour Marcel.......je crois que c'était sept.....!!!!!!!

Dernière modification par Alaquinz (14-05-2013 00:15:01)

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Alain

Alaquinz

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Re : Traction découvrable copie

http://www.leboncoin.fr/voitures/473250752.htm?ca=12_s

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Alain

Alain Timan

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Re : Traction découvrable copie

Bonjour à tous,

Au fait, y'a quoi d'indiqué à la rubrique "carrosserie" sur la carte grise d'une traction découvrable réalisée par AEAT, EDM ou autre carrossier ?  A mon avis, il y a tout bêtement C.I...
Alors en cas de problème, comment on fera la différence entre une transformation contemporaine et une transformation des années cinquante qui sortirait de restauration, à part éventuellement la plaque du carrossier?
En plus avec la pagaille qu'avait mis le Ministère de l'Intérieur au début des années 70 en supprimant certaines appellations lors de l'informatisation des cartes grises, on aura du mal à s'y retrouver...

Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

Hier à la DREAL, la personne n'était pas très précise, elle a parlé d'une inscription "décapotable", voire même de ... cabriolet ! Toujours est-il qu'en cas de problème, il me semble qu'il y en aurait moins avec un véhicule transformé "officiellement" avec une homologation même contemporaine ? Au-delà des considérations et débats divers sur l'origine d'une découvrable, bien sûr. Je vais me renseigner pour l'inscription "d'origine" sur une carte grise de découvrable "d'origine", j'en connais une vraie ! à + donc

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Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

J'ai vu la carte grise d'un cabriolet 15 transformé avec l'accord de Citroën
Il porte bien la mention "cabriolet"  et il est daté, en première mise en circulation de l'année de transformation !

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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decouvrables

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Re : Traction découvrable copie

QUIDD  ???

Du 12 Volts
D'un DOUBLE CARBU
D'une boite 4 REDA /DURIEZ D'origine   ect ......
D'une boite ID 19
Des feux leds

ect ........

decouvrables

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Re : Traction découvrable copie

actuellement avec une clio ou autre pour mettre un toit  ouvrant  plus ou moins grand passe t'on a l'homologation  voir même à la réception !!!!!! Sinon j'arrête de rouler avec mon espace II qui n'a pas 1 mais 2 grands toits ouvrants mis après   

Pour la traction Découvrable  ma carte crise mon assurance c'est bien marqué noir sur blanc  !!!!!!!

mais  quidd des autres découvrable  sujet a suivre et des nombreuses tractions  transformée en 2 places  soit en cab trac  en lieu et place des 5 places CI ?????

Dernière modification par decouvrables (14-05-2013 21:23:03)

Rvoune

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Re : Traction découvrable copie

Inscrit sur 2 cartes grises de 2 TA découvrables strictement d'origine, une 11 et une 15 : carrosserie CI. Apparemment, seuls les cabriolets, recensés comme tels en sorties de chaîne et qui étaient répertoriés, donc officiels, auraient d'inscrit sur leur CG, en ligne carrosserie : CABRIOLET. Donc pas de mention particulière pour les découvrables. une info de plus qui complique donc la réflexion concernant les re-fabrications en copie puisque rien, au niveau des CG, ne différenciait les découvrables des berlines, hormis peut-être une plaque du "carrossier transformateur", s'il l'installait. Difficile d'attester l'authenticité d'époque !!! Il faudra donc à l'avenir compter sur l'honnêteté d'un propriétaire qui précisera : découvrable d'époque ..." telle ou telle année", heureusement qu'il n'y a pas que des filous ! à suivre...

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Isère

LR539

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Re : Traction découvrable copie

Sur la carte grise de ma Rosengart, il y a CI, c'est pourtant un vrai cabriolet
Et sur la carte grise de la Triumph, il y a CAB ..................................

Je connaissais un gars, vers Arcachon, qui avait transformé une berline traction en découvrable
Il avait mis des renforts en bas de pieds milieux (si je me souviens bien, c'était des renforts en bois)

Dernière modification par LR539 (15-05-2013 17:52:37)

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