problème moteur

titi0053 · 03-05-2013 00:05:44

bonjour
j'ai un gros soucis sur ma 11C moteur 11D
elle démarre bien, elle tient bien le ralentie mais dès que j'accélère elle pétarade
on m'a dit que c’est surement une soupape qui grippe qu'en pensez vous?
merci de vos réponse

bergoudav · 03-05-2013 08:12:01

Bonjour,

As tu bien nettoyé les gicleurs du carbu?

Bellonze · 03-05-2013 09:00:35

Quand tu poses ce genre de question il est bon de préciser le cadre de la situation:

Comment est arrivé ce défaut?

- ça marchait bien puis tout d'un coup ça s'est mis à foirer?
- l'auto n'a pas tourné pendant tout l'hiver et le défaut est apparu au redémarrage?
- le défaut est consécutif à une intervention/ réglage?
- .......

Je pense qu'un défaut de soupape se manifeste plus au ralenti qu'en marche normale, donc je pense peu probable le coup du grippage de queue surtout si au ralenti elle tourne bien rond sur ses 4 cylindres.

Les pétarades que tu entends sont au carbu ou à l'échappement?

Si le défaut n'est pas consécutif à une intervention, et si ça pète à l'admission, la cause la plus probable est un débit d'essence insuffisant, à cause de: gicleur bouché, filtre encrassé, pompe à essence....

L'hypothèse de la fuite d'air à l'embase me semble à écarter car elle influe surtout au ralenti et se manifeste d'autant moins qu'on accélère.

Bon courage.

JPP38 · 03-05-2013 11:27:35

Je commencerais par regarder mon allumage (un condensateur mort peut faire pétarader), ou une bougie mal isolée, un câble amoché ...

Pour déterminer le problème de soupape, j'enlèverais déjà le cache culbuteurs, et regarderais un éventuel ressort cassé, ou un éventuel jeu négatif aux culbuteurs.

marcc · 03-05-2013 15:13:23

hello

prendre les compressions peut aussi etre interessant, si une soupape est grillée , cela peut se voir sur les valeurs (qu'en pensez vous ?)

xavier75 · 03-05-2013 16:34:45

JPP38 a écrit :

Je commencerais par regarder mon allumage (un condensateur mort peut faire pétarader), ou une bougie mal isolée, un câble amoché ...
Pour déterminer le problème de soupape, j'enlèverais déjà le cache culbuteurs, et regarderais un éventuel ressort cassé, ou un éventuel jeu négatif aux culbuteurs.

+1
Le condensateur est vite remplacé.

Bayer Dennis · 03-05-2013 18:03:27

la pompe de reprise du carbu peuut-etre ou un filtre pleins de saletes qui se bloque quand on accelere?

atelier des rosalie · 04-05-2013 01:08:04

une bougie ou l etincelle passe a travers l isolent ?

jean2086 · 22-02-2014 12:57:39

bjr bjr
pb 11 D
au ralenti le moteur a des sursauts, ca donne un bruit sourd a l'échappt
qd on accélère un petit peu mais d'un coup sec : pétarade au carbu
la pompe ne se désamorce pas, les joint de ppe de reprise sont neufs, pas de fuite
petit fuite au boulon en bas du carbu qui maintient l'axe et actionne la pompe de reprise, mais qd il y a trop d'essence c a d en actionnant plusieures fois l'accélérateur sans que le moteur tourne
bref le ralenti n'est pas bon et le réglage d'air ne supprime pas le sursaut
j'ai pensé a une soupape mais le bruit est plus en haut de carbu qu'à l'echappt
il est vrai que l'on entend que tres peu le jeu des culbus .......
elle démarre au quart de tour
qu'en pensez vous ? ?

Dernière modification par jean2086 (22-02-2014 12:59:02)

MARC91150 · 22-02-2014 13:07:01

Bonjour Jean
Contrôles déjà au niveau de l'allumeur
condensateur
contacts
calage
fil de masse

jean2086 · 22-02-2014 14:06:43

re
merci de ta reponse
ce qui m'étonne un peu par rapport au calage c'est quelle démarre vraiment très bien
le ventilo ne fait quasiment pas un tour
fil de masse de la batterie ?
pour toi le carbu va bien ?
ce serait plus une question allumage qu'une question alimentation ?
tout ca pour dire aussi que je ne suis pas un pro ! ! !
houps

MARC91150 · 22-02-2014 14:08:35

fil de masse entre l'allumeur et la coque

Dernière modification par MARC91150 (22-02-2014 14:08:49)

MARC91150 · 22-02-2014 14:12:30

avec un allumage bien réglé une Traction prend de la vitesse en côte
si c'est mal réglé elle stagne; voire même : perd de la vitesse

marcc · 22-02-2014 14:55:08

Bonjour,

c'est difficile sans voir et entendre l'auto mais oui cela ressemble à de l'allumage , regarde aussi si tu n'a pas une tête d'allumeur fendu ou avec des plots oxydée à l’intérieur.
Voir la bobine aussi....
sur une jeep on avait cramé une bobine en oubliant le contact, l'auto démarrait très bien mais n'accélérait pas en pétaradant
Comme dit aussi ci dessus , voir les condo neuf de mauvaise qualité que l'on trouve aujourd'hui (mais là je pense que l'auto démarrerait mal )

jean2086 · 22-02-2014 21:21:54

re moi
mes bougies sont noires celle du 2em cylindre (la 2 du delco) est humide pas les autres
faut dire quelle ne tourne que pour essais de quelques minutes .......
je pense aussi que les chambres sont graisseuses apres les trvx moteur ... ... ...
qd je dis que ca petarade en fait c'est un peu ce qui se passe sans filtre a air sur le carbu
une """explosion""" air/essence ..... j'suis pas doué pour les explications hein ? ca fait un peu charabia tout ca !

Bob971 · 24-02-2014 00:46:24

titi0053 a écrit :

bonjour
j'ai un gros soucis sur ma 11C moteur 11D
elle démarre bien, elle tient bien le ralentie mais dès que j'accélère elle pétarade
on m'a dit que c’est surement une soupape qui grippe qu'en pensez vous?
merci de vos réponse

Bonjour,
J'ai pas la science infuse mais je me permet ici de donner mon avis. La plupart des réponses données sont bonnes mais dans ce genre de situation il faut être méthodique et ne pas regarder un peu partout à la fois.

Une soupape grippée ne fait pas forcément "pétarader" un moteur, il va tourner sur trois cylindres et au pire donner des retours de flamme au carburateur à l'accélération. Là c'est facile à contrôler, on débranche les fils de bougies moteur tournant un à un. Le régime doit baisser, si non vérifier le cylindre en question ou son fil de bougie.

Pour contrôler l'allumage, il y a une petite méthode simple et rapide qui m'a souvent aidée.

1. Faire tourner le moteur à la manivelle pour que les vis platinées restent ouvertes.
2. Mettre le contact et vérifier qu'il y a bien un tension de 6V (ou lampe témoin) au + de la bobine. Si non vérifier l'alimentation entre batterie, contact et bobine.

3. Vérifier s'il y a une tension de 6V aussi à la sortie de la bobine (cosse marquée RUPT en général).
Si non, problème bobine.

4. Vérifier la tension au fil d'arrivé sur l'allumeur. Si non, débrancher ce fil et revérifier la tension au bout du fil débranché, si non vérifier la conductivité de ce fil.
Si oui vérifier l'isolation de la vis de 5 qui traverse l'allumeur sur laquelle se branche ce fil, il peut y avoir un défaut d'isolation. Souvent des rondelles en clingérite (rondelles isolantes rouge ou noire) qui se fendent.
Vérifier aussi dans l'allumeur si le petit fil qui va de cette vis sur la partie mobile du rupteur ne soit pas endommagé et touche le corps de l'allumeur.

Voilà à ce stade on a rapidement vérifié le circuit primaire de l'allumage. Si tout est ok maintenant il faut vérifier le circuit secondaire dit haute tension.

Refaire tourner le moteur à la main pour fermer les vis platinées. (Contact toujours mis)
Débrancher le fil haute tension de la bobine coté tête c'allumeur et le tenir à 7 ou 8 millimètre d'une bonne masse. à l'aide d'un tournevis isolé faire écarter plusieurs fois les vis platinées, une étincelle franche doit jaillir du fil vers la masse. L'étincelle doit bien claquer et être d'une couleur plutôt bleue.

Attention il faut bien se protéger (gants ou pince isolante car ça peut vous donner un bon coup de jus, c'est pas mortel mais ça secoue)

Si l'étincelle est faible et ne passe que si l'on approche le fil de la masse à presque toucher, il peut y avoir un problème de bobine qui faiblit. On peut la tester avec un ohmmètre 30000 à 40000 ohms entre borne + et sortie HT et 300 à 400 ohms entre borne + et RUPT.

Si l'étincelle est jaune c'est que le condensateur a un problème.(Ca fait pétarader à l'accélération) Parfois on peut se dépanner sur le bord de la route dans ce cas en l'écrasant avec une pince. Ca marche j'ai essayé!
Bien sûr ne pas oublier de le changer à la maison.

Si tout est ok à ce stade refaire le même test en approchant le fil HT non plus de la masse mais du doigt d'allumeur. Il ne doit pas y avoir d'étincelle. S'il y en a une c'est que le doigt fuit et doit être changé. (Ca peut faire pétarader aussi)

Avant tout vérifier aussi si les vis platinées écartent bien, l'avance correctement réglée et bien sûr que l'intérieur de la tête d'allumeur est propre sans trace de fêlures ou charbonnage entre les plots.
Une tête qui fuit n'empèche pas forcément de démarrer mais fait pétarader aussi car l'étincelle ne vas pas toujours sur le bon cylindre.

Voilà dans 99% des cas et en 5 minutes on peut se dépanner d'un problème d'allumage avec cette méthode.
Maintenant si le problème persiste il faudra aller voir du coté du circuit d'alimentation mais là c'est une autre histoire!

A-
Bob

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