oli5672

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encore une histoire de bitonio....

Hello,

en etant Flamand et Neerlandophone, je ne comprend absolument pas d'ou vient ce jolie nom :Bitonio", mais ca me plait bien comme nom, c'est jolie et amusant, sauf que j'ai du lire tout les post sur démareur et bien souvent c'est cette piece infiable qui revient...et chez moi pas mieux...

J'avoue bien aimer démarer a la tirette, c'est amusant et d'époque, mais quand 5 fois sur dix il faut mettre l'oreille sous le capot pour bien savoir si le démareur tourne encore, ca devient moins amusant a la fin, j'ai ouvert cette boite de pandore deja plusieurs fois, joué avec la longeur et tension de cable de démareur, j'ai meme mis un ressort pour forcer le levier qui tient sur le démareur pour que il revient surement... et bien rien n'y fait, la geulle de la petite piece en bakélite ne me plait pas trop non plus, usé , déformé etc, bref j'en ai marre ras le bol!

Plusieurs parlent d'un relais de démareur et c'est ce que je vais faire, mais... comme je suis assez nulle en electricité,
pouvez vous me décrire mots par mots et fils par fil (pas le rouge sur le vert....) comment monter ce truc svp? Et doi je choisir un interupteur speciale ou un simple truc que l'on vends en grande surface de pieces  auto suffit? ah , je suis en 6volts....

j'ai trouvé ca sur le net : 

http://www.cipere.fr/fr/Peugeot/504-604 … /ANR60111/

c'est ce que il me faut?

Gégé

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Re : encore une histoire de bitonio....

Ayo !

Effectivement, quand la came est usée ou déformée, ou la lamelle et son contact HS, ça marche moins bien. Mais c'est très facile à refaire, nos fournisseurs vendent des kits de réparation pour le bitonio, et ça ne coûte pas cher ...

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traction08

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Re : encore une histoire de bitonio....

Bonjour, cette pièce est parfaitement fiable à condition qu'elle soit en bon état comme le reste de la voiture!

Un kit de réparation suffira à le rendre fonctionnel, pas besoin d'un horrible relais! On économise de l'argent et on reste en montage d'origine. 

http://www.pat2d.com/contacteur-kit-rep … itroen.htm

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Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
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11bl1956

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Re : encore une histoire de bitonio....

Un relais 6v, vous le trouvez là :

http://www.pat2d.com/relais-demarrage-6 … mperes.htm

Vous câblez correctement en primaire, min 35mm2, puis prennez le courant de travail sur le contact à clé. Comme-çà impossible de démarrer sans contact.

Vous pouvez utiliser la tirette d'origine avec un contacteur de marche arrière de cette façon :

et même caché :

L’illusion est parfaite. C'est sans aucun souci. J'utilise ce montage depuis plus de sept ans.

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traction08

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Re : encore une histoire de bitonio....

http://www.la-traction-universelle.org/ … hp?id=3581

L’illusion est parfaite. C'est sans aucun souci. J'utilise ce montage depuis plus de sept ans.

c'est vrai qu'on voit rien du tout

Modifier au lieu de réparer un montage d'origine fiable, je ne comprendrai jamais ça

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Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
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11bl1956

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Re : encore une histoire de bitonio....

Oui mais çà au moins çà fonctionne... demande à François, passer son temps au bord de la route avec ce genre d’emmerdes, non-merci !

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11bl1956

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Re : encore une histoire de bitonio....

Précisons puis que çà semble nécessaire...
L’illusion est parfaite au tableau de bord... je roule en général capots fermés !

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traction08

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Re : encore une histoire de bitonio....

François n'est pas bricoleur pour un sous

Plus sérieusement le contacteur de la 15 a le même système et je n'ai jamais eu de soucis avec! une came et une lamelle neuve, un bon réglage du câble et ça marche aussi bien qu'un relais moderne!

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Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
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Gégé

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Re : encore une histoire de bitonio....

Ayo !

ça fait presque 30 ans que je roule en traction, et je n'ai jamais eu d'ennui avec un bitonio contrôlé et éventuellement réparé si nécessaire. Bien sûr, si on ne veut pas d'ennui au bord de la route, il est préférable de le contrôler avant la panne, mais c'est le cas pour toute pièce de voiture ancienne ... Par exemple, la seule chose que je n'avais pas faite sur ma dynamo à 3 balais, c'était de changer les balais (usés mais encore fonctionnels, et je n'en avais pas trouvé immédiatement). Bien qu'elle charge toujours bien, l'action sur la molette du 3è balai ne fait plus beaucoup d'effet, et je viens d'acheter le set chez Depanoto afin de les changer avant ma prochaine sortie ...

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traction08

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Re : encore une histoire de bitonio....

Précisons puis que çà semble nécessaire...
L’illusion est parfaite au tableau de bord... je roule en général capots fermés !

Fallait nous mettre une photo du tableau de bord alors

+1 avec Gégé

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Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
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titeauto

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Re : encore une histoire de bitonio....

Un relais 6v, vous le trouvez là :

http://www.pat2d.com/relais-demarrage-6 … mperes.htm

http://www.pat2d.com/content/product_1148813b.jpg

Vous câblez correctement en primaire, min 35mm2, puis prennez le courant de travail sur le contact à clé. Comme-çà impossible de démarrer sans contact.

Vous pouvez utiliser la tirette d'origine avec un contacteur de marche arrière de cette façon :

http://www.la-traction-universelle.org/ … hp?id=3580

et même caché :

http://www.la-traction-universelle.org/ … hp?id=3581

L’illusion est parfaite. C'est sans aucun souci. J'utilise ce montage depuis plus de sept ans.

Ca fait pas trés "ORICHINEU"

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Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

11bl1956

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Re : encore une histoire de bitonio....

Bon, les gars...

- Il a posé une question précise !
- J'ai répondu à une question précise !!!

Vous voulez le convaincre de faire le contraire... amusez-vous bien...

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Gégé

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Re : encore une histoire de bitonio....

Oui, bien sûr, mais si c'est plus facile, moins cher et tout aussi fiable de réparer le bitonio, on peut le dire, non ? ...

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yann 30

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Re : encore une histoire de bitonio....

Arrêtez de chambrer not' Pierre, vous allez le fâcher !

Il n'a pas le moral pour se remettre à ces chantiers, alors ne critiquez pas trop fort ce qui est déjà fait.

Et puis: Chacun fait, fait, fait, c'qui lui plaît...

Courage Pierre !
Moi-aussi, j'ai les 2 Tractions qui attendent dans le garage, j'ai les outils, les pièces détachées et maintenant, j'ai même le temps...
Mais j'ai plus envie. 

11bl1956

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Re : encore une histoire de bitonio....

Non mais,

... les petits sarcasmes sont à mon avis un peu déplacés...
Des points de vue OK, mais là, dès on touche au prérogatives des Ayatollahs du bitonio, çà dérape sans égards pour personne...
On n'est pas des lapins de six semaines, n'en déplaise à Monsieur Julien... OK !

---

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titeauto

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Re : encore une histoire de bitonio....

Non c'est pour plaisanter...Allez bon courage l'essentiel c'est qu'elle puisse rouler et que tu en profite.
Et surtout merci à ceux qui t'ont aidé.

---

Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

AC

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Re : encore une histoire de bitonio....

sur ma traction, il y a ce relais 
http://www.ebay.fr/itm/Relais-de-demarr … 460f0b04f9
ça fonctione bien avec un bouton d'époque au tableau de bord  pour  demarrer
ça fait au moins 40 ans qu'il y est ...
Mais il est vrai que si tu peux réparer ton ''bitonio'', se serait l'idéal

LR539

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Re : encore une histoire de bitonio....

Attention quand même de prendre un relais qui laisse passer la puissance au démarrage

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

traction08

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Re : encore une histoire de bitonio....

Je ne fais pas de sarcasme mais lire " passer son temps au bord de la route avec ce genre d’emmerdes, non-merci !" ça m'énerve car c'est totalement faux!

Notre ami Oli5672 risque de rejoindre à tort le club des "je ne répare pas ou ne cherche pas à comprendre, je modifie" (relais, 12V, embrayage à diaphragme etc...)

Après chacun fait ce qu'il veut avec sa voiture mais le bitonio, l'embrayage à linguets et le 6V ça fonctionne très bien!

Dernière modification par traction08 (03-05-2013 15:08:39)

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Christophe

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Re : encore une histoire de bitonio....

Techniquement, il est possible de poser un relais de démarrage. Pour que cela fonctionne, il faudra cependant le choisir et le monter judicieusement, car il n'est pas seul en cause dans le fonctionnement du démarreur.

Là où je rejoins les autres "contestataires" (;)), c'est que le fameux bitonio est lui-même un relais mécanique. Sur le strict plan de la fiabilité intrinsèque, le montage à relais électrique EST moins fiable... Lorsqu'on ajoute cet argument à celui du prix de la révision de l'orichineu, les arguments en faveur du remplacement perdent de leur valeur.

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Christophe
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Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Gégé

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Re : encore une histoire de bitonio....

Ayo !

Je vais dorénavant m'abstenir d'intervenir. (Merci Christophe, je n'avais pas osé en rajouter en précisant que le relais EST effectivement plus compliqué et probablement moins fiable, il y en avait un sur ma 11BL39 et il ne fonctionnait pas convenablement, mais je ne l'ai pas révisé ).
Mais cela fait deux fois en deux semaines que je me fais traiter d'Ayatollah, la première fois par mail, et maintenant, cela suffit.
Alors pour la dernière fois, je vais préciser mon point de vue, qui n'engage que moi : les tractions étaient des voitures fiables, elles ont quand même roulé pendant longtemps, et dans des conditions pires que aujourd'hui. Elles se sont usées, c'est normal. Mais il suffit de remettre convenablement en état les pièces d'usure pour qu'elles redeviennent fiables "comme à l'époque". Ce sont des voitures simples, et ce n'est pas compliqué à réaliser. Chacun fait ce qu'il veut de sa voiture, moi comme les autres. Et si ma tasse de thé est de remettre à neuf toutes les pièces d'origine, c'est mon droit, comme c'est le droit de tout un chacun de jeter les pièces d'origine pour les remplacer par des solutions plus modernes. Nous n'avons pas tous les mêmes points de vue et c'est heureux, sinon la vie serait bien embêtante.
Je pense (à tort peut-être) avoir une petite expérience pour certains modèles de traction, mais évidemment les avis que je me permets de poster sont teintés de ma vision de la voiture ancienne (comme par exemple aussi à propos des répliques). Cela semble agacer.
Il paraît que j'ai "un ton péremptoire", que je me "pose en gardien du temple, seul habilité à juger", (extraits littéraux de mails reçus récemment), et finalement que je dois m'"abstenir à l'avenir" ... Eh bien OK, je m'abstiendrai, et cela ne m'empêchera pas de rouler ni de donner un coup de main à mes amis en mettant mes mains dans le cambouis d'origine.

Dernière modification par Gégé (03-05-2013 15:49:18)

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Ursulon

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Re : encore une histoire de bitonio....

Oh, je viens seulement de comprendre le truc de l'interrupteur actionné par la tirette , et qui met le courant dans le relais

Dernière modification par Ursulon (03-05-2013 16:06:16)

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Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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xavier75

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Re : encore une histoire de bitonio....

Ayo !

Je vais dorénavant m'abstenir d'intervenir. (Merci Christophe, je n'avais pas osé en rajouter en précisant que le relais EST effectivement plus compliqué et probablement moins fiable, il y en avait un sur ma 11BL39 et il ne fonctionnait pas convenablement, mais je ne l'ai pas révisé ).
Mais cela fait deux fois en deux semaines que je me fais traiter d'Ayatollah, la première fois par mail, et maintenant, cela suffit.
Alors pour la dernière fois, je vais préciser mon point de vue, qui n'engage que moi : les tractions étaient des voitures fiables, elles ont quand même roulé pendant longtemps, et dans des conditions pires que aujourd'hui. Elles se sont usées, c'est normal. Mais il suffit de remettre convenablement en état les pièces d'usure pour qu'elles redeviennent fiables "comme à l'époque". Ce sont des voitures simples, et ce n'est pas compliqué à réaliser. Chacun fait ce qu'il veut de sa voiture, moi comme les autres. Et si ma tasse de thé est de remettre à neuf toutes les pièces d'origine, c'est mon droit, comme c'est le droit de tout un chacun de jeter les pièces d'origine pour les remplacer par des solutions plus modernes. Nous n'avons pas tous les mêmes points de vue et c'est heureux, sinon la vie serait bien embêtante.
Je pense (à tort peut-être) avoir une petite expérience pour certains modèles de traction, mais évidemment les avis que je me permets de poster sont teintés de ma vision de la voiture ancienne (comme par exemple aussi à propos des répliques). Cela semble agacer.
Il paraît que j'ai "un ton péremptoire", que je me "pose en gardien du temple, seul habilité à juger", (extraits littéraux de mails reçus récemment), et finalement que je dois m'"abstenir à l'avenir" ... Eh bien OK, je m'abstiendrai, et cela ne m'empêchera pas de rouler ni de donner un coup de main à mes amis en mettant mes mains dans le cambouis d'origine.

Gérard, nous sommes d'accord avec toi dans la grande majorité!
Tes conseils nous sont précieux, les reportages que tu prodigues le sont aussi.
Donc continue comme tu l'as toujours fait, ne t'abstiens pas !
Nous comprenons ton coup de gueule ;-)

---

Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

ncs

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Re : encore une histoire de bitonio....

Ayo !

...
Il paraît que j'ai "un ton péremptoire", que je me "pose en gardien du temple, seul habilité à juger", (extraits littéraux de mails reçus récemment), et finalement que je dois m'"abstenir à l'avenir" ... Eh bien OK, je m'abstiendrai, et cela ne m'empêchera pas de rouler ni de donner un coup de main à mes amis en mettant mes mains dans le cambouis d'origine.

Salut Gérard !

J'aime bien que tu soit le gardien du temple

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Nils
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cmt

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Re : encore une histoire de bitonio....

Moi j'aime bien quand François a des problèmes de bitonios.
Ca rapproche les gens!!

Dernière modification par cmt (03-05-2013 18:54:38)

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Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.