impossible de mesurer la charge...:-((

oli5672 · 01-05-2013 22:09:15

Hello,

Merci de me lire:
je n'ai pas trouvé la reponse ni sur ce fameux forum, ni sur le net.

Voila, traction 11 N 1949... Depuis peu je regarde ce amperemetre avec de droles de yeux...

il reste sur le zéro ou alors juste au dessus mais a paine..

Je prends mon voltmetre pour controler la charge sur la batterie comme je fais sur mes deuches et mon ami6 en 6 volts et dynamo comme d'habitude sans problemes...mais sur la trac! alors la je suis vraiment étonné de voir ce voltmetre donner des droles de chiffres qui ne fonts que bouger et impossible de lire quoi que ce soit, les chiffres changent dix fois par seconde!
Je me suis dit, ce voltmetre il est foutue, j'en achete un tout neuf, pas a six sous, et voila que j'ai exactement les memes resultats! Rien de lisible, le voltmetre a l'air d'etre en mode "tilt" au ralenti comme quand je donne les gaz a fond, l'amperemetre sur le tableau de bord lui monte d'un leger poil quand je donne des gaz. Quand je mets les phares, il chute vraiment tres bas en desous des zéro.

J'ai controlé le regulateur qui la a l'air de bien fonctioner, la grande languette se referme bien quand je monte dans les tours, j'ai nettoyé les petites cosses au papier de verre 600 quand meme et bien nettoyé la cosse de masse sur le tablier.

Je ne suis vraiment pas doué en electricité, une personne peut aider un pauvre petit Flamand débutant en trac ?

Comment se fait il que mon voltmetre ne réagit pas comme sur toutes mes autres voitures?

Merci de m'avotr lu!

Olivier .

xavier75 · 01-05-2013 22:47:19

Bonsoir,
pour faire simple, prends la tension aux bornes de la batterie. A l'arrêt, tu dois avoir une valeur proche de 6V. Lorsque le moteur tourne au ralenti, si rien n'est allumé (pas les phares en particulier), tu dois retrouver 6V. Mais lorsque tu fais monter le régime, la tension doit monter (un demi volt visible). Si la tension ne monte pas, il y a un problème dans ton couple régulateur/dynamo : au moins l'un des deux fait la tête.

Un truc qui ne mange pas de pain, cela pourrait être la réfection de la dynamo : nettoyage des contacts, du collecteur, changement des charbons.

oli5672 · 01-05-2013 23:39:29

Hello,

merci pour la reponse, mais comme expliqué, il m'est IMPOSSIBLE de mesurer quand le moteur tourne, a l'arret, moteur coupé j'ai bien du 6,25 volt (mesuré sur les bornes de la batterie) , mais une fois en marche le voltmetre devient instable, aucune mesure lisible!

Demain j'ouvre la dynamo et je nettoi en profondeur.

xavier75 · 02-05-2013 11:16:02

D'autant plus que la dynamo est un organe accessible, mieux par exemple que la batterie !
Donc dépose, décrassage, changement des charbons, vérification des continuités électriques, lubrification... et c'est reparti !

oli5672 · 02-05-2013 13:14:13

Hello,

alors resultat, avec un voltmetre "flux" j'arrive a mesurer, elle monte a 6.3 volts en lancant les tours.

Je ne comprends toujours pas pourquoi j'arrive pas a mesurer avec mon propre voltmetre qui marche tres bien sur mes autres voitures???

Mais : apres avoir nettoyé et regraisé et controlé les charbons de la dynamo, je démarre, aucun probleme, elle tourne bien deux minutes puis elle cale...chose qui n'arrive jamais. Bon je redémarre et la un "boom" tres fort, je pense a un retour de flammes dans l'echappement et j'essaye de redémarrer, mais la le demareur ne tourne vraiment pas vite du tout deux fois greu greu et puis plus rien... je tourne a la manivelle, le moteur n'est pas bloqué. Je mesure 6.1volts a la batterie a l'arret donc elle n'est pas en cause je pense. J'essaye une 2eme fois, encore deux fois greu greu comme une vieille mémé et puis plus rien...

Je me perds dans cette voiture! Vous m'aidez svp???

oli5672 · 02-05-2013 13:55:41

Hello,

merci pour les conseils, j'ai bien nettoyé et passé au papiers de verre les cosses sur démareur, dynamo et regulateur. En plus j'ai deux nouveau cables de batterie en 50mm2 eux aussi avec des nouvelles cosses.
Je tient a préciser que lorsque le moteur a calé et que j'ai eu cette grosse explosion apres essai de démarrage la cosse de - etait juste posé sur la borne de batterie et non serré, cela peut jouer un role?

xavier75 · 02-05-2013 14:21:27

oli5672 a écrit :

Je tient a préciser que lorsque le moteur a calé et que j'ai eu cette grosse explosion apres essai de démarrage la cosse de - etait juste posé sur la borne de batterie et non serré, cela peut jouer un role?

Oui, ça peut jouer : pas d'allumage à certains cycles, explosion des gaz aux allumages suivants, alors que les gaz imbrûlés se trouvent dans l'échappement.

Les explosions à l'échappement peuvent être aussi dues à un excès de pauvreté (manque de starter par temps froid par exemple) ou a des soupapes qui ferment mal (revoir les jeux aux culbuteurs). Je l'ai déjà vécu, c'est un vrai coup de fusil.

Ton voltmètre, il est à aiguille? Le mien, qui a l'âge de mes tacots, c'est un Métrix à aiguille. L'intertie de l'aiguille fait que ça ne bouge pas trop vite.

Christophe · 02-05-2013 16:26:29

Il est anormal de ne pas pouvoir faire la lecture de la tension batterie lorsque le moteur tourne? Cela révèle au moins deux choses :
- la batterie est en fin de vie (en effet, c'est une énorme capa, elle devrait lisser la tension plus que cela)
- le circuit de charge n'est pas net : il semble laisser passer des pics de tension (ou des trous)

A mon sens, il faut tout démonter et nettoyer soigneusment dans la dynamo (avec réfection du collecteur et charbons neufs), contrôler les connexions internes comme le souligne Fred.

Côté régulateur, un coup de papier de verre fin sous chaque grain de contact devrais calmer les choses.

Côté faisceau, ne pas hésiter à remplacer totalement le faisceau entre dynamo et régulateur : cosses et fils neufs ne feront que du bien.

oli5672 · 02-05-2013 18:29:17

Hello,

et bien je pense avoir fait tout ce qui est décrit ci dessus, nettoyage de tout ce qui tient a la dynamo et démareur et regulateur. d'accord que c'est anormal de ne pas pouvoir mesurer, mais avec un voltmetre fluke ca marche, un autre non...

Bon, pour le démareur cetait une chose incroyable, la bague en cuivre qui est dans le cul de demareur etait... et bien je ne sait ou? Nulle part! c'est dire que ce demareur avait un peu de jeu, pourtant révisé par un "gars qui s'y connait en traction du nord" que je ne citerais pas!

Alors, elle démare maintenant, mais non de dieu elle ne tient plus le ralenti!!! Elle est ensorcelé cette voiture! La semaine derniere je roule avec et cette semaine c'est panne apres panne!

Bon,pour la charge, elle monte a 6.3 volts, les lumieres vonts plus quand je donne des gaz, ca marche.

Mais comment se fait il que elle tourne seulement maintenant quand je donne des gaz et plus sur son ralenti , en levant le pied de l'acel"rateur elle s'arette de suite...
J'ai un legere fuite d'essence juste a la sortie de la pompe a essence, je pense que c'est le tuyau cuivre qui est fendu un peu. ca vient de la?

Merci!

MARC91150 · 02-05-2013 19:23:49

Bonsoir Olivier,
c'est certain qu'une durit qui laisse passer l'air provoque une panne
Sinon sur une voiture qui roule habituellement il suffit de nettoyer le gicleur de "Ralenti" en soufflant dedans ou avec du fil nylon ( pas de fil electrique; ça raye le gicleur)

Bellonze · 02-05-2013 19:41:31

Pour ce qui est de la mesure de la tension de la batterie quand le moteur tourne, j'ai eu le cas avec un type de voltmètre, depuis j'ai changé et je n'ai plus de problème de mesure.

Je suppose que les voltmètres digitaux échantillonnent la tension à une certaine fréquence et que sur certains les petites oscillations de tension, foutent la m... dans la chaîne d'acquisition de ces matériels. J'en ai été étonné ,comme le souligne Christophe, il n'y a pas mieux qu'une batterie pour filtrer la tension du circuit de charge.

Je n'ai jamais enregistré cette tension à l'oscillo, il faudrait que je le fasse, j'ai eu l'occasion de le faire sur la 125 cc Motoconfort, ça chahute mais pas beaucoup, mais les caractéristiques du circuit de charge sont très différentes de celles de la traction.

oli5672 · 03-05-2013 12:48:36

Hello,

bon, elle tourne! oh miracle!!

Cetait, je pense car k'ai tout vérifé au crabu et la souflette a bien travaillé, alors cetait surement une prise d'air a l'entree du carbu, la ou la tuyau en cuivre rentre , petit serrage a la clef de 17 et c'est beaucoup mieux! Elle tient son ralenti! Merci pour votre aide!
Mais maintenant c'est ce fameux bitonio sur démareur que rend l'ame! Mais j'ouvre un autre post car sinon 4 pannes sur un post ca deviient vraiment une histoire Belge! lol

oli5672 · 03-05-2013 13:04:38

Hello,

oui j'ai vu, mais j'avoue en avoir tellement marre de ce truc que je pense mettre un relais...voir autre post svp. Je pense aussi que sur ce systeme il y a trop de pertes de puissance inutile, le démareur est un boufeur de tension, il doit avoir toute la puissance du la batterie pour tourner bien rond, surtout en 6 volts, et comme il y en a pleins sur le forum avec des problemes c'est pourquoi j'opte pour un relais. Puristes s'abstenir! lol

Bayer Dennis · 03-05-2013 18:11:33

C'est un voltmetre digital (numerique)? Des fois s'il est digital et si tu as des fils de bougies metalique il y a un interference qui fait ca. Normalement les digital marchent pour les volts, mais pour RPM etc. Ils font des droles de choses.

Dernière modification par Bayer Dennis (03-05-2013 18:17:01)

oli5672 · 03-05-2013 18:21:47

Hello,

oui c'est bien un digital, mais le Fluke aussi est digital et celui la il foctionne,

oh je ne me casse plus la tete, j'ai mesuré avec le Fluke et je monte a 6.3 volts, c'est peu mais au moins ca charge...salopperie de 6 volts! lol

Bayer Dennis · 03-05-2013 18:28:40

Pour ca j;ai ecris "des fois"

oli5672 · 03-05-2013 19:03:54

Hello,

et bien moi je seche alors, je ne sait plus quelles cosses nettoyer, elles brillent toutes comme neufs et j'ai meme mis des neufs... la seule chose qui me vient a l'esprit c'est les charbons de dynamo alors...ils etait pas mail usé, mais comme je n'en avait pas sous la main, j'ai remis les memes.

oli5672 · 04-05-2013 12:04:26

Hello,

oui ,meme moi je ne m'y retrouve plus.
Bon, ca charge mais peu, vers les 6.3 volts, il faudra que je roule pour savoir si ca monte plus apres une balade.
Le démareur, démonté pour la x-iemme fois, j'ai plié un peu sur les 4 lamelles en cuivre de facon a ce que elles soit en contact forcé avec le bitonio une fois monté. J'ai rajouté un ressort de rappel de carbu de 2cv sur le levier de facon a ce que le levier soit obligé de revenir vers l'avant de la voiture.
j'ai dégraissé le cable , nettoyé la gaine puis du wd40 dans la gaine. Pour l'instant ca marche , il a la force du ressort qui fait que le levier est obligé de revenir le plus en avant possible et cela ne fait plus des faux contacts et plus besoin de repouser la tirette car elle revient en place d'elle meme.
Voila voilou, merci a tous pour votre aide, c'est vrai que en etant débutant dans les tracs je ne connait pas encore a fond le bon fonctionnement de certains elements, bien que cela a l'aire d'etre une mecanique logique et simple il est bon de recevoir des avis! merci!

MARC91150 · 04-05-2013 12:39:22

T'inquiètes pas Olivier tu n'est pas tout seul a avoir des soucis en mécanique
moi aussi les mécaniciens du Forum m'ont bien aidé par leurs conseils avisés
Il y en a mème qui m'ont prété des outils spéciaux et d'autres qui sont carément venus chez moi pour faire des réglages sur mes freins
Allez, prévois des charbons pour ta dynamo et "BONNE ROUTE"

oli5672 · 04-05-2013 13:03:54

Hello,

heu, cable éfiloché??? Il est rigide le cable chez moi, tout comme le cable de starter...le cable il doit etre tressé? Voila peut etre pourquoi ca ne marche pas au top chez moi! On va y arriver!

Il est vrai que ma voiture a eu 35 ans d'arret , et aucune idee de ce qui s'est passé entre temps bien sur, ah, pour l'anecdote, c'est une Forestoise... ca joue? Pense pas...

LR539 · 04-05-2013 18:18:42

Pas de corde à piano sur le démarreur !!!

#1 01-05-2013 22:09:15

impossible de mesurer la charge...:-((

#2 01-05-2013 22:47:19

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#3 01-05-2013 23:39:29

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#4 02-05-2013 11:16:02

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#5 02-05-2013 13:14:13

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#6 02-05-2013 13:55:41

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#7 02-05-2013 14:21:27

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#8 02-05-2013 16:26:29

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#9 02-05-2013 18:29:17

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#10 02-05-2013 19:23:49

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#11 02-05-2013 19:41:31

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#12 03-05-2013 12:48:36

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#13 03-05-2013 13:04:38

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#14 03-05-2013 18:11:33

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#15 03-05-2013 18:21:47

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#16 03-05-2013 18:28:40

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#17 03-05-2013 19:03:54

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#18 04-05-2013 12:04:26

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#19 04-05-2013 12:39:22

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#20 04-05-2013 13:03:54

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

#21 04-05-2013 18:18:42

Re : impossible de mesurer la charge...:-((

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