qu'est ce qui se passe ?

seb54 · 21-04-2013 21:40:55

Bonsoir, petit tour cet après midi, mais vite écourté.

Un bruit bizarre est apparu soudainement sad

Demi tour vers le garage, je démonte le cache culbuteur car j'ai l'impression que le bruit vient de là.

Je ne vois rien d'anormal. Pouvez vous m'éclairer ?

Merci.

www.youtube.com/watch?v=E_z9jvGouHg&feature=youtu.be

Bellonze · 21-04-2013 22:49:13

Pendant que ton moteur tourne, tu vas avec une burette d'huile déposer une goutte dans la cavité des tiges de culbuteur, un culbuteur après l'autre....parce que ça ressemble beaucoup à ce que j'ai sur la mienne où l'huile a du mal à monter jusqu'en haut. Ca fait ce tchip tchip....une goutte d'huile sur "LA" tige de culbuteur et puis plus rien.

titeauto · 21-04-2013 23:47:44

J'ai eu ce problème le jeu entre l'axe des culbus et la bague était trop important...mauvais graissage....donc moins d'huile sur les réserves....poussoir qui grippe....
En fait la rainure de graissage du dessus des culbuteurs est un bon indicateur de graissage et le "tchip tchip " aussi...ne plaisantez pas vous risquez GROS.
*Je vous conseillerai de vérifier la pression d'huile...et si elle est bonne de démonter la rampe de culbus..pour vérifier l'état de l'axe et des douilles de culbus

11BL1951_57570 · 22-04-2013 00:06:52

Ayo,

Au bruit si tu n'a pas un nid d'oisillons qui piaillent je pencherais pour la solution d'Henri, sans forcer sur l'acceleration. Déjà ce n'est pas le claquement que j'ai entendu sur le mien qui a sonner le glas de mes bielles c'est déjà plutôt rassurant, mais si tu as un mano d'huile regarde si ta pression monte bien, au pire tu devras peut être revoir ton circuit d'huile pour voir si l'huile remonte bien et va ou il faut pour tout bien lubrifier. possible qu'un peu de cochonnerie de ton ancienne huile se soit loger dans un conduit et empeche de lubrifier correctement tes culbuteurs.
Courage Seb je me doute que ce soir le doute et les pires idées te passent par la tête, mais sur ce forum il y a toujours des pointures qui seront prets a te venir en aide.

titeauto · 22-04-2013 08:44:08

11BL1951_57570 a écrit :

Ayo,
Au bruit si tu n'a pas un nid d'oisillons qui piaillent je pencherais pour la solution d'Henri, sans forcer sur l'acceleration. Déjà ce n'est pas le claquement que j'ai entendu sur le mien qui a sonner le glas de mes bielles c'est déjà plutôt rassurant, mais si tu as un mano d'huile regarde si ta pression monte bien, au pire tu devras peut être revoir ton circuit d'huile pour voir si l'huile remonte bien et va ou il faut pour tout bien lubrifier. possible qu'un peu de cochonnerie de ton ancienne huile se soit loger dans un conduit et empeche de lubrifier correctement tes culbuteurs.
Courage Seb je me doute que ce soir le doute et les pires idées te passent par la tête, mais sur ce forum il y a toujours des pointures qui seront prets a te venir en aide.

Ah oui l'ancienne huile....as tu nettoyé ton carte d'huile quand tu l'as remise en route...et quelle huile mets tu ?

titeauto · 22-04-2013 08:45:58

si tu as un mano d'huile regarde si ta pression monte bien, au pire tu devras peut être revoir ton circuit d'huile pour voir si l'huile remonte bien et va ou il faut pour tout bien lubrifier. possible qu'un peu de cochonnerie de ton ancienne huile se soit loger dans un conduit et empêche de lubrifier correctement tes culbuteurs.

Ah oui l'ancienne huile....as tu nettoyé ton carter d'huile quand tu l'as remise en route...et quelle huile mets tu ?

Ursulon · 22-04-2013 10:30:12

Si c'est un manque d'huile sur les culbuteurs, cela se voit au démarrage après un long mement à l'arrêt.
L'huile doit arriver jusqu'au culbuteur du Cyl1 en moins de 1 minute.
Ensuite cela doit eclabousser en régime légèrement accéléré.
En dévissant le banjo d'arrivée d'huile dans la culasse, cela doit couler.
Si ce n'est pas le cas, c'est un problème de pompe à huile, sinon, il suffit de démonter la rampe de culbuteurs et la nettoyer.
C'est ce qui nous est arrivé avec la BL49.

seb54 · 22-04-2013 13:14:46

Merci les gars,

Henri, ce matin goutte d'huile sur les tiges et le bruit a disparu dès la première goutte (1er culbu, cylindre 1, celui que je pensais).

De là, un petit liquide rougeâtre a dégouliné le long de cette tige. Je dirais donc que l'huile n'était pas arrivé jusque là depuis longtemps.

Michel, j'ai fait la vidange il y a environ 200 ou 300 kms avec Castrol 20 W 50, avant elle tournait avec de la Total 15 W 40 (mis par l'ancien proprio juste avant mon achat il y a 2000 kms).

Jeff, j'ai pas trouvé d'oiseaux sur le capot (j'ai déjà assez des pigeons dans la grange lol )

Alain, je pense que l'huile n'arrive pas, car en aucun cas, il n'y a d'éclabussures. Je vois l'huile arriver dans seulement 2 culbuteurs (2 ème cylindre) mais, il en manque 6...

Je n'ai pas de mano d'huile, mais je pense que la rampe est a nettoyer.

Merci de vos conseils, je suis d'ailleurs preneur des conseils pour le démontage et pour vérifier la montée de l'huile dans cette rampe. Photos appréciées...;)

Dans quel ordre commencer pour éviter la boulette ?

Le week end prochain, je sais d'avance où je serais.

Nb j'ai plein d'essence sur le carbu, alors que je l'ai refait il y a pas longtemps.

Gégé · 22-04-2013 13:27:54

Ayo Seb,

Pour commencer, tu dévisses les deux vis fixant l'arrivée d'huile sur la culasse. Si ça ne pisse pas moteur tournant, tu commences à t'inquiéter; sinon tu démontes les 5 paliers de la rampe, tu déposes le tout, tu la déshabilles en rangeant soigneusement tous les culbuteurs, rondelles, ressorts etc dans l'ordre sur une planche et en repérant l'orientation de la rampe que tu nettoies à fond, puis tu remontes. Attention aux rondelles anti écrasement des paliers, et à la clavette pour orienter la rampe. Pas difficile mais à faire avec soin pour ne pas tout mélanger, et tu as intérêt à prendre des photos. Attention, le palier arrière est différent des autres, il est percé d'un trou(sur les pré-perfo ils sont tous identiques).

Une photo d'une culasse D (semblable pour une perfo) lors du redémarrage, on voit l'huile se répandre à l'arrière tant que la tubulure n'est pas refixée sur la culasse ...

Dernière modification par Gégé (22-04-2013 13:32:31)

MARC91150 · 22-04-2013 13:41:21

Petite question bête: est ce qu'il y aurait un risque a mettre quelques gouttes de dégrippant genre W40?

Dernière modification par MARC91150 (22-04-2013 13:41:43)

mathieu · 22-04-2013 13:46:56

Bonjour, moi aussi je pense à un problème de graissage des culbuteurs, peut-être une faiblesse de la pompe a huile avec le risque pour le moteur ou bien le nettoyage de la rampe de culbuteurs ou bien les deux ( comme sur la mienne avant de refaire le moteur ), c'est impressionnant la crasse que peut contenir la rampe.

carrera · 22-04-2013 13:52:55

MARC91150 a écrit :

Petite question bête: est ce qu'il y aurait un risque a mettre quelques gouttes de dégrippant genre WD40?

Un risque, pour moi non mais ça ne servira pas à grand chose, car ces pièces doivent être lubrifiées en permanence. Si l'huile n'arrive pas, à moins d'embarquer un mec sous le capot avec une burette, point de salut.

Dernière modification par carrera (22-04-2013 14:28:27)

ford44 · 22-04-2013 14:33:26

Il existait à l'époque un produit à ajouter à l'huile avant la vidange et qui nettoyait le moteur de A à Z.
Je vais essayer de retrouver les références. Un essai ne coûte rien et t'éviterai de tout démonter.
Le plus dur sera de le retrouver.

LR539 · 22-04-2013 14:37:42

Et le winner est : WYNNS !!!
http://www.wynns.fr/produits/additifs-h … nt-vidange

Christophe · 22-04-2013 15:41:21

Bonjour Martelet (ton prénom ? big_smile ) et bienvenue ici, où tu trouveras toutes les réponses à tes questions.

Cependant, nouos avons deux règles immuables :
- à l'inscription, nous apprécions fortement un post (en section générale) dans lequel tu te présentes et tu nous présentes ta belle BL avec moulte photos
- il est de loin conseillé d'ouvrir un nouveau post pour ta question, qui est tout à fait différente de celle posée ici. Les archives n'en seront que plus claires pour ceux qui feront des recherches plus tard.

Pour te répondre : un embrayage qui broute n'est pas nécessairement malade... Il faut aussi contrôler a tension du câble, les jeux du train avant, l'état du silent-bloc de boîte de vitesse et sans doutes d'autres choses encore.

En tout cas, en premier lieu, je te recommande chaudement d'appliquer l'OP108, §18 page 70 pour le réglage du câble (et notamment la précontrainte de la gaine) sur une 11BL à pédalier surélevé wink

Enfin, sur une BL, pas le choix : si jamais tu devais intervenir sur le mécanisme, il te faudra déposer l'ensemble moteur+BV puis les séparer hors de la voiture, sinon ça ne passe pas...

titeauto · 22-04-2013 17:07:55

Michel, j'ai fait la vidange il y a environ 200 ou 300 kms avec Castrol 20 W 50, avant elle tournait avec de la Total 15 W 40 (mis par l'ancien proprio juste avant mon achat il y a 2000 kms).

AYO

Je penses que l'huile TOTAL (huile détergente)que ton prédécesseur à mis dedans a eu comme effet de mélanger les dépotes de l'huile minérale avec laquelle ta tract à fonctionné durant sa jeunesse...toutes ces particules minérales se sont mises à circuler et vraisemblablement boucher les conduits de graissage....il faut faire un vrai nettoyage moteur (je pourrai t'en dire plus si tu veux, je viens de refaire mon moteur) Par contre, dévisse la bride d'alimentation en huile de ta rampe de culbuteurs et tu vois si ça coule franchement ou mollement...si ça pisse bien, alors démonte ta rampe de culbuteurs et nettoies le tube (il doit y avoir un stock de dépôt d'huile à l'intérieur

Michel

Dernière modification par titeauto (22-04-2013 17:09:17)

ford44 · 22-04-2013 21:05:06

Michel (LR539) !
Il faut du NOS!!

Dernière modification par ford44 (22-04-2013 21:06:00)

LR539 · 22-04-2013 21:38:16

du NONOS à moelle ????

ford44 · 22-04-2013 21:50:39

Orichineu or new old stock (NOS).
Sinon attention à l'ESB avec les nonos à moelle wink

Dernière modification par ford44 (22-04-2013 21:50:55)

Ursulon · 23-04-2013 09:18:26

Nettoyage de la rampe de culbuteurs de la Manu72, c'est un 11D

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … pid=164348

JPP38 · 23-04-2013 12:51:40

ford44 a écrit :

Il existait à l'époque un produit à ajouter à l'huile avant la vidange et qui nettoyait le moteur de A à Z.
Je vais essayer de retrouver les références. Un essai ne coûte rien et t'éviterai de tout démonter.
Le plus dur sera de le retrouver.

Une vidange avec de l'huile la moins chère du marché, un petit tour de 500kms, puis une re-vidange, ça sera au moins aussi efficace que du produit de pelinpinpin... A savoir que c'est bien pour des moteurs avec filtre à huile, mais sur nos anciens sans filtration, ce n'est peut-être pas une bonne idée (comme le dirait Coluche: "et la crasse propre alors, on en fait quoi?" elle se ballade dans le moteur). La meilleure solution, c'est le démontage!!!

Dernière modification par JPP38 (23-04-2013 12:52:12)

ford44 · 23-04-2013 16:31:27

La "crasse propre", tu la laisses tranquillement décanter une fois le moteur chaud et tu vidanges.
Ce ne sera certainement pas plus blanc que blanc.;)
Mais j'ai vu l'effet de ce produit sur un godevil (crasseux) à soupapes latérales.
Carter et cache soupapes démontés, c'était nickel.
Après, chacun fait comme il l'entend ...

Christophe · 23-04-2013 22:01:52

Si...

titeauto · 24-04-2013 11:37:46

J'ai pratiqué 3vidanges à chaud et 5 a froid, en laissant décanter l'huile....à chaque fois toujours autant de "M....".....et 550 km plus loin quand j'ai démonté le moteur et ouvert le carter , eh ben il en, restait pas mal....un autre point les poussoirs de soupapes très durs à manoeuvrer!!

Je n'ai pas écouté ceux qui m'ont dit démonte ton carter au minimum et vérifie ta pompe à huile...
Ben en définitive je n'ai rien gagné puisque j'ai dû refaire le moteur qui était à refaire...

#1 21-04-2013 21:40:55

qu'est ce qui se passe ?

#2 21-04-2013 22:49:13

Re : qu'est ce qui se passe ?

#3 21-04-2013 23:47:44

Re : qu'est ce qui se passe ?

#4 22-04-2013 00:06:52

Re : qu'est ce qui se passe ?

#5 22-04-2013 08:44:08

Re : qu'est ce qui se passe ?

#6 22-04-2013 08:45:58

Re : qu'est ce qui se passe ?

#7 22-04-2013 10:30:12

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#8 22-04-2013 13:14:46

Re : qu'est ce qui se passe ?

#9 22-04-2013 13:27:54

Re : qu'est ce qui se passe ?

#10 22-04-2013 13:41:21

Re : qu'est ce qui se passe ?

#11 22-04-2013 13:46:56

Re : qu'est ce qui se passe ?

#12 22-04-2013 13:52:55

Re : qu'est ce qui se passe ?

#13 22-04-2013 14:33:26

Re : qu'est ce qui se passe ?

#14 22-04-2013 14:37:42

Re : qu'est ce qui se passe ?

#15 22-04-2013 15:41:21

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#16 22-04-2013 17:07:55

Re : qu'est ce qui se passe ?

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#18 22-04-2013 21:38:16

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#19 22-04-2013 21:50:39

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#20 23-04-2013 09:18:26

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#21 23-04-2013 12:51:40

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#22 23-04-2013 16:31:27

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#23 23-04-2013 22:01:52

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#24 24-04-2013 11:37:46

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