DISTANCE CONIQUE

MARS 277 · 19-04-2013 09:51:02

Bonjour,

Je remonte ma boite. Je régle le pignon d'attaque. La distance conique est de 56.85mm-55 égale 1.85 mm.
En enlevant les cales au maximum, je mesure 2.14. J'ai redémonté, revérifié les mesures des jeux, mais tout est précis.
Si vous avez un conseil à me donner ?
Merci.

Christophe · 19-04-2013 09:55:37

C'est assez surprenant... Sans aucune cale sous la cage de roulement avant, on descend assez largement sous la cote. N'as-tu pas une cale cachée sous de la peinture ? (mais je suppose que tu as tout remis à blanc...)

Gégé · 19-04-2013 10:21:47

Ayo !

très bizarre en effet ...

MARS 277 · 19-04-2013 14:18:49

Ayo,

Oui c'est trés bizarre. J'ai sablée et repeint la boite sauf sur l'emplacement des cales.
C'est comme si il manquait une rondelle devant le pignon de troisiéme ou bien que le diamêtre de la couronne serait plus petit.

Christophe · 19-04-2013 14:37:52

Est-ce que le roulement de nez va bien au fond de la cage ?

Après, il faudrait regarder l'empilement des rondelles de réglage sur l'arbre secondaire : est-ce que tous les jeux sont bons, et est-ce que le roulement à rouleaux arrière est bien de la bonne épaisseur ? C'est la seule explication que je voies pour l'instant...

MARS 277 · 19-04-2013 16:46:04

ayo,

Le roulement de nez va bien au fond de la cage.
Les jeux sont bon, vérifié 10 fois.
Le roulement a rouleaux est le roulement SKF NUP 306.
Pour les rondelles de réglage, de quelles rondelles il s'agit ?
Merci

Christophe · 19-04-2013 19:20:22

Il y a une rondelle céloron entre le pignon fou et le roulement à rouleaux, mais si les jeux sont bons, je ne sais quoi dire... C'est comme si ton arbre secondaire était trop court !

Gégé · 20-04-2013 09:41:33

Ayo !

N'avais-tu pas mesuré la distance conique avant démontage ? Personnellement je le fais toujours, par simple curiosité ... Tu es au moins 29/100e trop court, n'y a-t-il pas une des rondelles qui soit trop mince ?
Il y a aussi les cales en papier à mettre sous le roulement dans sa cage, après juillet 48 la cage fait 23.4 de profondeur (et avant 25.4 soit un pouce comme le roulement, et il ne faut pas de cale en papier) et il faut combler pour avoir 25.4 . Mais si les cales manquaient cela diminuerait le jeu ...

JCPEPS · 20-04-2013 13:29:13

Quelle année la boite ?????

Manques tout simplement la rondelle 501370, rondele de 30x40x0,5 de réglage du pignon de renvoi de prise directe sur secondaire.

En gros elle se place entre le pignon de troisième et la commande du pignon de compteur.

Gégé · 20-04-2013 14:04:40

Ayo !

Sur ma boîte, au démontage (et au remontage aussi) elle se trouvait entre le pignon de troisième et le roulement avant ... Elle se trouve tout à gauche sur la photo (agrandir).

MARS 277 · 20-04-2013 14:49:08

Bonjour à tous,

La boite est de 1955. Donc pas de rondelle 501370.
La distance conique avant démontage était de 1.65 mm. Mais La couronne était morte, donc achat d'une boite de 1955 et changement du couple conique plus son différenciel. Sa distance conique était de 1.85 mm.
J'ai donc tout démonté une nouvelle fois, et j'ai vérifié le roulement arriére comme Christophe me la conseillé. C'etait mon probléme. Tout est donc résolu.
Merci a vous trois. Gégé, peux tu m'envoyer en MP ton adresse afin que je puisse te rendre ton appareil.

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Dernière modification par MARS 277 (20-04-2013 22:43:29)

Gégé · 20-04-2013 15:03:20

Ayo !

MARS 277 a écrit :

Bonjour à tous,
La boite est de 1955. Donc pas de rondelle 501370.
La distance conique avant démontage était de 1.65 mm. Mais La couronne était morte, donc achat d'une boite de 1955 et changement du couple conique plus son différenciel. Sa distance conique était de 1.85 mm.
J'ai donc tout démonté une nouvelle fois, et j'ai vérifié le roulement arriére comme Christophe me la conseillé. C'etait mon probléme. Tout est donc résolu.
Merci a vous trois. Gégé, peux tu m'envoyer en MP ton adresse afin que je puisse te rendre ton appareil.
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Je t'envoie mon adresse.
C'était quoi comme roulement que tu avais mis à l'arrière ? C'est un 30x72x19 (306), non ?

MARS 277 · 20-04-2013 22:51:12

Ayo,

C'est le bon roulement, mais étant composé de trois piéces, le roulement, une bague centrale et une rondelle. Pour une raison indéterminée, cela ne s'emboité pas normalement.
Merci .

Bellonze · 20-04-2013 23:15:22

Je parcours ce post peut-être un peu trop rapidement sans bien regarder les détails, mais je vous fais part de mon expérience:

Quand j'ai acheté ma trac, elle a roulé à peine 5 km pour arriver chez moi avant démontage plus que total.
Ouverture de a boite: j'ai trouvé un couple conique complètement ruiné, j'ai relevé, avant démontage, la distance conique: elle était fausse de exactement 1,00 mm. J'ai alors réalisé qu'il y avait cette fameuse rondelle 501370 de 1,00mm d'épaisseur exactement entre le pignon de troisième et la commande du pignon de compteur et que, si elle n'y avait pas été la distance conique aurait été OK.

J'ai trouvé une boite d'occase, et, après son ouverture, et avant son desossage, j'ai contrôlé le bon aspect visuel du couple conique: tout était OK, et...il n'y avait pas cette rondelle entre le pignon de troisième et la commande du pignon de compteur. J'en ai conclu que sur ma première boite, quelqu'un avait réglé la distance conique sans cette rondelle, puis, avait démonté et remonté la boite en intercalant cette rondelle.

J'ai alors désossé cette nouvelle boite en mettant en vrac toutes les pièces dans un bac pour le nettoyage...au fond duquel j'ai trouvé cette satanée rondelle sans savoir où elle était montée sad

Après j'ai bien contrôlé et réglé la distance conique, sans cette rondelle entre le pignon de troisième et la commande du pignon de compteur.....c'était il y a longtemps..1978 peut-être, mais c'est toujours resté une interrogation pour moi.

Mais depuis, ça roule smile smile

JCPEPS · 21-04-2013 08:06:10

Cette fameuse rondelle n'est présente que sur les boîtes d'avant 48 ou 50 de mémoire. Du moins sur celles dont les boulons de serrage des chapeaux de différentiel sont maintenus avec des goupîlles. Après plus rien.

Je pense que c'est lié à la cage de roulement du train secondaire, j'ai constaté qu'il y avait deux modèle avec deux épaisseurs différentes, confirmé par le manuel.

Je ne vois pas d'autre explications

Christophe · 21-04-2013 09:22:43

Non, JC, je pense que cela a trait à l'épaisseur de la roue d'entraînement du compteur. En effet, si tu ajoutes (ou retranches) 1mm entre les deux pignons, tu les décales par rapport au train menant sur l'arbre primaire, et ça m'étonnerait que ça marche bien...

La seule manière de ne pas les décaler par rapport à la bonne position à cause de cette entretoise est d'avoir des épaisseurs de roues différentes.

Gégé · 21-04-2013 10:39:23

JCPEPS a écrit :

Cette fameuse rondelle n'est présente que sur les boîtes d'avant 48 ou 50 de mémoire. Du moins sur celles dont les boulons de serrage des chapeaux de différentiel sont maintenus avec des goupîlles. Après plus rien.
Je pense que c'est lié à la cage de roulement du train secondaire, j'ai constaté qu'il y avait deux modèle avec deux épaisseurs différentes, confirmé par le manuel.
Je ne vois pas d'autre explications

oui, voir ici ...

JCPEPS · 21-04-2013 13:57:03

Christophe a écrit :

Non, JC, je pense que cela a trait à l'épaisseur de la roue d'entraînement du compteur. En effet, si tu ajoutes (ou retranches) 1mm entre les deux pignons, tu les décales par rapport au train menant sur l'arbre primaire, et ça m'étonnerait que ça marche bien...
La seule manière de ne pas les décaler par rapport à la bonne position à cause de cette entretoise est d'avoir des épaisseurs de roues différentes.

Je suis d'accord avec toi Christophe, mais actuellement je suis sur la boîte que pierre 51-56 m'a fait suivre suite à un échange standart, c'est une avant 50 et au démontage cette fameuse cale d'épaisseur se trouvait entre le roulement et le pignon de troisième.

Visiblement cette boîte n'avait jamais été ouverte

Je n'y comprend plus rien, sur toutes les autres que j'ai fait, elle était placé conformément au manuel.

Maintenant, je n'ai jamais vérifié s'il y avait plusieurs épaisseur de l'entrainement du pignon de compteur. Va falloir que je penche sur le sujet pour trouver la réponse.

A suivre

yann 30 · 21-04-2013 18:37:41

Salut à tous,

Excusez-moi de me méler de ce qui ne me regarde pas, vu que je n'y connais rien et que pour moi: vous parlez chinois, mais j'ai ça en magasin:

Même si j'arrive après la bataille, ça peut être utile ?

Extrait du Mémento Technique n°425 - édition 1957.

Ok, je sors...

Dernière modification par yann 30 (21-04-2013 18:39:06)

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