demontage boite moteur 11BL

11U · 14-05-2009 21:51:45

tibo6 · 14-05-2009 22:19:05

nono_sax · 28-03-2013 20:25:26

bonjour,
je suis sur le démontage de mon moteur, et je n'arrive pas à repousser ces boulons.
vous faites comment; on tape sur le bout avec un tournevis et un marteau ?
les miens ne viennent pas, et j'ai peur de casser quelque chose si je tape plus fort....

merci...

LR539 · 28-03-2013 21:21:22

Si tu tapes, remets d'abord les écrous, sinon tu va massacrer le filetage
Ces boulons ne sont pas cylindriques, ils ont deux méplats, donc attention au remontage !!!

Gégé · 28-03-2013 21:28:54

Ayo !

Il y a 3 types de plateaux :

508 344 (8 cannelures, jusque mai 35) et 508 512 (16 cannelures, de mai 35 à mars 50), montés avec vis TH épaulée de 8x30 (408 300 jusque mars 50)
508 354 ( 16 cannelures, depuis mars 50) monté avec vis TH épaulée de 10x31 diamètre 10,6 (508 512 depuis mars 50)

Je pense que dans le montage depuis mars 50 les vis sont montées serrées dans les plateaux, et donc impossible à reculer plateau en place. Mais il me semble aussi avoir vu des vis de 8 montées également serrées dans les plateaux ...

Bellonze · 28-03-2013 22:42:06

Sacré Gégé, on "remonte" le post à 18:25 heures, et une heure après il détaille le nombre des cannelures, le serrage des vis...tout ça pour rendre service aux copains....touts mes respects wink

carrera · 28-03-2013 23:03:06

Je ne voulais rien dire, mais sur mes sorties de boite (que j'ai démonté de mémoire 2 fois en 76, en 78, en 2003, en 2005 et l'an dernier soit en tout 6 fois en 37 ans) je n'ai jamais réussi à faire bouger les goujons. Elles sont de mémoire en M8 ce qui semble normal pour des 49.

Ursulon · 28-03-2013 23:56:24

carrera a écrit :

Je ne voulais rien dire, mais sur mes sorties de boite (que j'ai démonté de mémoire 2 fois en 76, en 78, en 2003, en 2005 et l'an dernier soit en tout 6 fois en 37 ans) je n'ai jamais réussi à faire bouger les goujons. Elles sont de mémoire en M8 ce qui semble normal pour des 49.

Idem sur ma 11B53 et sur la BL49 de Manu72

titeauto · 29-03-2013 00:37:33

Moi j'ai des goujons, donc pas moyen de les reculer, alors je maintien la moteur boite levé au mieux et repousse les cardans en balançant le moteur boite d'un côte , puis de l'autre. Mais pour cela il faut que la traverse soit démontée. Ca marche

Michel qui après avoir démonté son groupe 11BL 54 vas entreprendre de le remonter tout rénové!!

Gégé · 29-03-2013 00:51:56

Ayo !

Et je vais vous avouer quelque chose (c'était d'ailleurs déjà sur mon site ici): comme les plateaux de ma boîte du 18 5 38 étaient fort creusés, les vis de 8 pliées (c'est quasiment toujours le cas) et impossible à sortir (rouille ou serrage d'origine ?), et que de toute façon mes transmissions étaient prévues pour des vis de 10, j'ai récupéré des plateaux en bon état de mon stock (que j'ai quand même remontés avec des speedy sleeve), j'ai alésé les trous à 10.5, et j'ai monté des vis TR à épaulement neuve de 10 ... Je peux donc maintenant les reculer si un jour je dois sortir le moteur au bord de la route smile ...

nono_sax · 18-04-2013 11:42:14

moi j'ai bien envie de scier les goujons pour que les écrous affleurent le bout du filetage une fois serrés.
on devrait être moins embêtés pour le remontage (et pour un re-démontage éventuel), non ?
car les écrous serrés, il y a au moins 5mm de filetage qui dépasse (voire plus, je n'ai pas mesuré).
j'ai bon ?

titeauto · 18-04-2013 13:46:53

nono_sax a écrit :

moi j'ai bien envie de scier les goujons pour que les écrous affleurent le bout du filetage une fois serrés.
on devrait être moins embêtés pour le remontage (et pour un re-démontage éventuel), non ?
car les écrous serrés, il y a au moins 5mm de filetage qui dépasse (voire plus, je n'ai pas mesuré).
j'ai bon ?

On ne bricole pas! Si monsieur ANDRE à prévu comme cela, il y a une raison.....

nono_sax · 18-04-2013 14:07:35

oui, mais c'est pas Mr André qui s’embête avec ces vis qui gênent tout le monde... (enfin, surtout ceux qui ont une légère !)
mais si faut pas toucher, je touche pas...
il se trouve que le fils de Mr Lefevre est un voisin; je vais lui en toucher deux mots !
smile

titeauto · 18-04-2013 14:15:19

Ben oui, j'ai reposé mon moteur hier, il faut lever l'avant de la voiture pour que les roues ne touchent plus le sol, et basculer le moteur....c'est plus aisé...
Le plus dur au remontage c'est les ressorts arrière, il faut les lier sous chaque pied avant de remonter sinon grosse galère si tu les remet moteur rentré et cardans fixes.

Gégé · 18-04-2013 14:25:46

Ayo !

titeauto a écrit :

Ben oui, j'ai reposé mon moteur hier, il faut lever l'avant de la voiture pour que les roues ne touchent plus le sol, et basculer le moteur....c'est plus aisé...
Le plus dur au remontage c'est les ressorts arrière, il faut les lier sous chaque pied avant de remonter sinon grosse galère si tu les remet moteur rentré et cardans fixes.

Je n'avais jamais imaginé qu'on puisse envisager de reposer le moteur sans les ressorts latéraux yikes ! Et il suffit de les laisser sur leurs supports et de viser juste en redescendant le moteur ...

nono_sax · 18-04-2013 14:39:43

heu.. vous parlez de quels ressorts ?
neutral

nono_sax · 18-04-2013 14:49:38

je vais me répondre tout seul avant qu'on se moque de moi !
ce doit être les ressorts de support moteur...
vous allez rire; quand j'ai sorti le mien, l'ai dévissé les-dits ressorts car je pensais qu'il étaient fixés à la caisse.
une fois les axes sortis, ils sont venus tous seuls: ça a permis de rigoler un bon coup, car on avait mis un certain temps à dévisser, surtout en voyant que ça ne venait pas !
y'a que comme ça qu'on apprend...
smile

nono_sax · 18-04-2013 15:23:43

petite question: ou trouve-ton les côtes d'usures des pièces ?

titeauto · 18-04-2013 15:37:59

gege a écrit :

Ayo !
titeauto a écrit :
Ben oui, j'ai reposé mon moteur hier, il faut lever l'avant de la voiture pour que les roues ne touchent plus le sol, et basculer le moteur....c'est plus aisé...
Le plus dur au remontage c'est les ressorts arrière, il faut les lier sous chaque pied avant de remonter sinon grosse galère si tu les remet moteur rentré et cardans fixes.
Je n'avais jamais imaginé qu'on puisse envisager de reposer le moteur sans les ressorts latéraux ! Et il suffit de les laisser sur leurs supports et de viser juste en redescendant le moteur ...

Bien-sur Gégé Mais c'était une info pour notre ami NONO_SAX afin qu'il ne galère pas...

Christophe · 18-04-2013 15:50:26

Il y a assez peu de cotes d'usure sur cette voiture. Les seules que je connaisse concernent les freins et l'embrayage.

Côté moteur, on a plutôt des cotes ou des valeurs de réglage...

Pour ce qui est des vis sur les plateaux de sortie de BV : on nous apprend, au boulot, qu'un assemblage boulonné doit laisser sortir au moins 3 filets pour être valide. Je pense que c'est pour garantir une bonne reprise des efforts sur les filets, mais Tof le Normand ou Gégé pourront sans doute nous expliquer cela beaucoup plus factuellement et rationnellement. En résumé : touche pas aux goujons ! wink

nono_sax · 18-04-2013 15:59:14

bon, on touche pas aux goujons (dommage...)
pour l'embrayage, je fais comment pour savoir si il faut le changer (en gros, quelles cotes il faut prendre ?)

Christophe · 18-04-2013 17:01:24

Et si tu ne te posais pas la question ? big_smile

Perso, lorsque j'en suis à tout démonter de la sorte, je remplace systématiquement par du neuf toutes les pièces d'usure et celles qui pourraient me casser les pieds à long terme (étanchéités, fixations, etc...). Dans le cas de l'embrayage, il faut aussi noter que ton disque est à coup sûr amianté, un remplacement sans condition pourrait être un plus wink

nono_sax · 18-04-2013 17:07:27

tu n'as pas tort, mais comme l'ancien proprio ne me donne pas d'infos, si ça se trouve ça déja été fait.
ça serait ballot de changer des pièces neuves (ou presque).
je sais déja que beaucoup de pièces ont été remplacées...
comment on voit si le disque est amianté ? on en mange un bout, on attend un peu, et si on n'est pas mort dans d’atroces souffrances, c'est bon ?
smile

cmt · 18-04-2013 19:20:57

Un montage avec écrou, la vis doit normalement dépassée au minimum de 2x le pas de vis.
Ceci afin d'être certain de répartir les efforts sur la totalité de la hauteur de l'écrou et surtout d'éviter le déserrage.

Christophe · 18-04-2013 19:23:29

A peu près, pour l'amiante ! lol

Un disque d'embrayage neuf fait (de mémoire) un peu plus de 9mm d'épaisseur et sa garniture fait 3,1mm d'épaisseur sur chaque face (source : RTA pour l'épaisseur des garnitures)

Tof : tu vois, nous on dit 3 filets, c'est assez cohérent. Je pense que cela garantit d'avoir de la matière sur le noyau de la vis au-delà du dernier filet sollicité afin de limiter des phénomènes de compression du métal en limite de la vis...

Dernière modification par Christophe (18-04-2013 19:25:06)

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