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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 12-04-2013 19:37:25

TRACTION31
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Gross souci moteur !!

Me voili bien , ah dis donc !!  Je rigole bien que....... Voici donc le sujet.

J'ai remonté le moteur dans l'habitacle il y a peu , ok.  Je l'ai fait tourné 1 à 2 mn et il s'est mis à fond !! J'ai eu peur de casser quelque chose donc STOP..  Cela fumait de partout , normal moteur neuf.. 

L'accélérateur , lui était bloqué en bas.  J'ai essayé de redémarrer le moteur , clac puis plus rien ..
Batterie bonne , démarreur ok . J'essaie de tourner le moteur à la main , Niet..  Le cache culbuteurs enlevé , pas de mayo.  Du liquide dans le radiateur .. Je pose la BV et le moteur ou alors quoi ??  allo , allo quoi ... wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#2 12-04-2013 19:41:29

Dav45
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Re : Gross souci moteur !!

Ca me rappel le premier demarage de la 7, j'avais monté la commande d'accelerateur à l'envers, elle a donc poussée un grand cri pour sa renaissance !

Mais une fois le probleme réglé elle a démarré nickel tu as peut etre eu moins de chance ...


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#3 12-04-2013 19:53:12

Gégé
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Re : Gross souci moteur !!

Ayo !

S'il est bloqué, c'est mauvais signe sad ... Combien de temps a-t-il tourné à fond ? De toute manière, à mon humble avis, il faut toujours faire tourner au démarreur un moteur refait d'abord sans essence et sans bougies pour faire monter parfaitement la pression d'huile. D'expérience personnelle, cela prend un certain temps (voir ici)
Serrage des pistons ou de l'embiellage ? Le mieux serait de le sortir et de tout vérifier. A défaut, vidanger, retirer le carter, retirer les chapeaux de bielles pour voir si c'est là qu'il a serré. Pousser sur les bielles pour voir si les pistons sont serrés. Essayer de faire tourner le vilebrequin libéré de ses bielles pour voir si les paliers ont serré.
Mais sans vouloir t'angoisser, je me répète, si il est bloqué, je le sens mal ...


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#4 12-04-2013 22:12:39

TRACTION31
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Re : Gross souci moteur !!

Merci Davy et Gégé wink ..  Oui , c'est pas la joie quoi..  Je l'ai fait tourné environ 1 mn à 1 mn30 , le temps de chercher des fuites .... mais ce bruit , pas bon du tout...  Bon j'y retourne et je vous dirais ce qu'il en est .. wink  A+


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#5 12-04-2013 22:30:32

olivier11300
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Re : Gross souci moteur !!

Oui je pense aussi que t'es bon pour sortir le moteur et regarder l'embiellage...pour commencer.
Olivier


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#6 12-04-2013 22:43:26

Gégé
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Re : Gross souci moteur !!

Ayo !

je ne lis pas tous les messages, j'ai dû rater des épisodes, et en plus je suis très distrait cool ... As-tu précisé dans un sujet ce que tu avais fait sur ce moteur (oui, je sais que je suis curieux hmm )


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#7 12-04-2013 23:51:30

iWayne
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Re : Gross souci moteur !!

Bonsoir,

Tu n'as pas vraiment répondu à la question de Gégé, combien de temps a t-il tourné à fond de cale ?

TRACTION31 a écrit :

Cela fumait de partout , normal moteur neuf..

Oui fin y a des limites le mien ne fumait pas .. Si tu parles du moteur et non de l’échappement ton joint de culasse n'a pas sauté ? fin si tu dis ne pas avoir de mélange huile/liquide dr..

TRACTION31 a écrit :

J'ai essayé de redémarrer le moteur , clac puis plus rien ..
Batterie bonne , démarreur ok . J'essaie de tourner le moteur à la main , Niet..

Le démarreur a du cogner sur la couronne d’où le clac .. mais si tu n'arrives pas à le tourner à la main c'est chaud hmm J’espère pour toi que ce n'est pas grave ..

Dernière modification par iWayne (13-04-2013 00:04:52)

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#8 13-04-2013 02:17:54

tracbar26
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Re : Gross souci moteur !!

+1 je suis pessimiste
Un moteur neuf qui démarre à fond au moment le plus crucial par défaut de pression d'huile...


Jean-Charles 55 ans
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Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#9 13-04-2013 09:46:15

Christophe
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Re : Gross souci moteur !!

Assurément, ce n'est pas bon... Il faudrait au moins déposer le carter inférieur et désaccoupler les bielles pour voir quel est l'élément qui frotte exagérément.

Cela dit, si tu n'as pas encore remonté les éléments de carrosserie, c'est sans doute aussi rapide (et simple) d'extraire el moulin et de tout vérifier à l'établi.


Christophe
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#10 13-04-2013 10:02:43

titeauto
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Re : Gross souci moteur !!

Un truc totu bête as tu éssayé de tourner à la manivelle?
Et si oui démonte le démarreurs ou recules le, et re-essaye de tourner la manivelle?

Là tu aura un bon diagnostic de mateur ou périphériques.

Bon we
meichel


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#11 13-04-2013 11:26:07

Christophe
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Re : Gross souci moteur !!

Je pense que c'est comme ça qu'il s'est rendu compte que le moteur n'est plus "normalement libre"...

J'ai aussi pensé à un nez de démarreur cassé dont un éclat bloquerait le volant, mais de toute façon, il faudrait déposer pour l'extraire... Autant sortir le moulin tout de suite, le séparer de la BV et aviser ensuite.


Christophe
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#12 13-04-2013 12:45:40

Bellonze
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Re : Gross souci moteur !!

L'info qui nous manque c'est: est-ce que le moteur s'est arrêté parce que  le contact a été coupé(il semblerait que oui), ou parce qu'il s'est bloqué?

S'il n'y a pas eu de bruit anormal à la fin de la montée en régime et que c'est le contact OFF qui a arrêté le moteur il y a un bon espoir de survie, l'hypothèse d'un bout de démarreur qui bloque....


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#13 13-04-2013 13:10:03

TRACTION31
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Re : Gross souci moteur !!

Alors pour répondre à Henri , quand j'ai mis le moteur en route il est vite monté dans les tours et le temps de tout regardé , de voir que ça ne fuyait pas , j'ai stoppé.. J'ai voulu remettre en route le lendemain , vous connaissez la suite !!!!!!!   Tournera-t-elle un jour cette BL ???

La suite au prochain épisode wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#14 13-04-2013 15:23:31

Phiphijacques
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Re : Gross souci moteur !!

c'est la merde mais bon courage pour la suite
surtout ,garde le moral
fifi 11bl56 loir et cher


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#15 13-04-2013 15:52:49

Christophe
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Re : Gross souci moteur !!

Ce n'est pas forcément très grave... Le plus embêtant est que cela oblige à ressortir le moteur, donc cela présente des risques de chocs sur la coque, de fausse manoeuvre, cela prend du temps et une énergie qu'on aurait aimé passer ailleurs.

Pour ma part, j'ai ressorti mon moteur deux fois avant qu'il ne fonctionne, c'est agaçant mais c'est tout. Le moteur de Jean-Pierre a démarré, c'est donc que le travail a été correctement fait. Il faut à présent savoir ce qui coince, mais si ça a coincé à froid, je doute que cela soit un gros problème (regarde Julien qui a serré sa ligne d'arbre neuve sur la 15 : rien de cassé au final malgré une erreur au remontage !)


Christophe
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#16 13-04-2013 18:17:52

Bellonze
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Re : Gross souci moteur !!

La coupure du contact sur un moteur qui tourne à plein régime avec l'accélérateur n'est pas une manip très académique.  Pour peu que le moteur soit assez chaud ça se termine par du réallumage, souvent le moteur repart à fond en sens inverse.....et la pompe à huile aspire sad

Courage et tiens nous au courant.

Tiens demain je fais une virée à vieille moto: départ Carcasonne, jusqu'à Molandier, bouffe à Bram, ça me rapprochera de ton coin. smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#17 14-04-2013 16:57:14

tractdébutant
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Re : Gross souci moteur !!

Courage Jean Pierre !
Faire et refaire c'est toujours du plaisir !

M'enfin, là ... sad c'est pas de chance !


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#18 14-04-2013 19:28:06

TRACTION31
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Re : Gross souci moteur !!

Merci pour vos encouragements ..  Donc j'ai redémonté comme prévu en commençant par la BV. De ce côté la pas de casse , la bv est opérationnelle , l'arbre tourne à la main, pas de bruit suspect ni de résistance quelconque..
Après avoir enlevé l'embrayage neuf , mais commençant a avoir des traces de rouille , je trouve bizarre surtout que le volant moteur a pris l'eau aussi..  J'ai continué en enlevant le carter inférieur ; pas de traces de limaille , les bielles sont là , les pistons aussi mais personne ne bouge.. Comme il ne vaut mieux pas forcer , je continuerai le démontage pour voir de plus près.

A première vue , de l'eau dans le bloc , pompe à eau hs. Volant moteur usé , dents marquées..
Surchauffe moteur très certainement d'où serrage.. Bougies noires les 4 .

J'ai démonté le bas , Prochaine épisode je démonte le haut  !!! wink

Dernière modification par TRACTION31 (14-04-2013 19:29:19)


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#19 14-04-2013 19:39:43

titeauto
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Re : Gross souci moteur !!

Ton vilebrequin tournes t'il? Et du coté ligne de culbuteurs? tu n'aurai pas des tiges de "pousse culbuteur" de pliées????...le grippage des poussoirs de culbuteurs (à voir)

Bon courage tu es sur le bon chemin!

Michel


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#20 14-04-2013 19:46:52

olivier11300
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Re : Gross souci moteur !!

Henri tu aurais dû me prévenir...!!

Un grippage de culbuteurs ne doit pas bloquer un moteur.
Faut sortir le groupe et désaccoupler la boite à mon avis pour commencer?
Olivier


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#21 14-04-2013 19:56:40

Christophe
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Re : Gross souci moteur !!

Aïe, ça ressemble à un serrage sur le vilo (bielles ou ligne d'arbre).

Avais-tu totalement refait le moteur (incluant un nettoyage total du bloc et des canaux de graissage) ?

Les traces de rouille sur le volant, sans être normales, ne sont pas à l'origine de tes soucis. Il faudra en profiter pour régler ce point, mais c'est secondaire.


Christophe
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#22 14-04-2013 20:35:50

Bellonze
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Re : Gross souci moteur !!

olivier11300 a écrit :

Henri tu aurais dû me prévenir...!!

A peine rentrés, super balade, 130 km de bonheur.

Allez une tof sur fond de Pyrénées enneigées pour pour te montrer ce qu'est un moteur qui n'est pas bloqué....OK, je suis un peu vache, j'espère que tu ne m'en voudras pas  smile smile

C'est pas le tout mais il faut que je bosse ce soir pour en faire le récit sur mon blog
Photo0617.jpg

Dernière modification par Bellonze (14-04-2013 20:36:39)


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#23 14-04-2013 20:43:07

LR539
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Re : Gross souci moteur !!

Allons, ma mie, nous griser de vitesse et d'air pur (je sais, je l'ai déjà faite !!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#24 14-04-2013 22:08:22

TRACTION31
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Re : Gross souci moteur !!

Christophe a écrit :

Aïe, ça ressemble à un serrage sur le vilo (bielles ou ligne d'arbre).

Avais-tu totalement refait le moteur (incluant un nettoyage total du bloc et des canaux de graissage) ?

Les traces de rouille sur le volant, sans être normales, ne sont pas à l'origine de tes soucis. Il faudra en profiter pour régler ce point, mais c'est secondaire.

Oui Christophe , je suis parti du moteur nu , controle vilo , nettoyage conduits ... bref la totale..

Comme pas mal de Forumistes qui refont le moteur de leur Traction , il peut y avoir un grain de sable , mais moi c'est une dune que j'ai pris wink !!!


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#25 14-04-2013 22:14:16

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Re : Gross souci moteur !!

Bellonze a écrit :
olivier11300 a écrit :

Henri tu aurais dû me prévenir...!!

A peine rentrés, super balade, 130 km de bonheur.

Allez une tof sur fond de Pyrénées enneigées pour pour te montrer ce qu'est un moteur qui n'est pas bloqué....OK, je suis un peu vache, j'espère que tu ne m'en voudras pas  smile smile

C'est pas le tout mais il faut que je bosse ce soir pour en faire le récit sur mon blog
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Henri super la photo , comme toutes celles de vos sorties de pétarous !!!  La BM roule-t-elle encore ??  Et Bonne route à donf!!!!!


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