Régime moteur trop rapide

PMP1984 · 09-04-2013 19:20:03

Bonjours à tous,
J'ai changé les axes de papillons sur ma pipe REDA et au redémarrage , j'ai un régime moteur trop rapide et l'essence fuit par les axes de papillons. Avant avec les anciens axes le moteur tournait bien, je pense au pointeau. Il y a parmi vous des pointures pour m'éclairer!
Jean

LR539 · 09-04-2013 19:27:38

Pointeau, hauteur de cuve ?
Ou bien tu as "bouzillé" les axes en les changeant ????

Est-ce que tu n'as pas déréglé la butée de papillon, le papillon ferme-t-il complètement ???

Bellonze · 09-04-2013 19:49:08

Salut,
Régime trop élevé ça provient d'une excès de mélange (air plus essence) à une richesse pas trop débile.
Si le débit d'air était correct, même en enrichissant exagérément, par exemple par une fuite au pointeau tu ne pourrais pas augmenter le régime car quand ça devient trop riche le régime rebaisse.
Donc à coup sûr il y a trop d'air qui rentre =>
- papillon mal centré qui interdit sa fermeture?
- semelle déformée?
- défaut de joint d'embase?
- appel d'air par une fuite aux paliers d'axe (expliquerait la fuite d'essence à l'arrêt)

Il est possible qu'il y ait en plus un défaut de pointeau, mais l'as-tu touché (alors qu'il marchait avant).
Un pointeau qui fuit sur un carbu bon par ailleurs, ça fait des fuites, ça enrichit excessivement, ça rend la richesse du ralenti impossible à régler, mais tout seul, ça ne fait pas un régime trop élevé.

cx92 · 10-04-2013 09:08:28

peut être le flotteur qui ne flotte plus !!

11B57_78 · 10-04-2013 11:05:02

J'ai aussi un problème de régime (ralenti) accéléré qui se produit lorsque je rentre ma voiture au garage, en marche arrière alors que l'arrière de la voiture est notablement plus bas que l'avant. D'où cela peut-il provenir ? Problème de flotteur ?

Dernière modification par 11B57_78 (10-04-2013 11:06:40)

JPP38 · 10-04-2013 14:23:33

11B57_78 a écrit :

J'ai aussi un problème de régime (ralenti) accéléré qui se produit lorsque je rentre ma voiture au garage, en marche arrière alors que l'arrière de la voiture est notablement plus bas que l'avant. D'où cela peut-il provenir ? Problème de flotteur ?

Réglage du hauteur de cuve...

cx92 · 10-04-2013 16:56:20

JPP38 a écrit :

11B57_78 a écrit :
J'ai aussi un problème de régime (ralenti) accéléré qui se produit lorsque je rentre ma voiture au garage, en marche arrière alors que l'arrière de la voiture est notablement plus bas que l'avant. D'où cela peut-il provenir ? Problème de flotteur ?
Réglage du hauteur de cuve...

La hauteur se règle?

LR539 · 10-04-2013 17:09:47

Ben, oui !
Il suffit de rajouter des rondelles (ou de mettre une rondelle plus épaisse) entre le pointeau et le couvercle de carbu

cx92 · 10-04-2013 17:20:01

Ben moi j'ai pas de rondelle juste un joint fibre

LR539 · 10-04-2013 18:19:45

Oui, Eric, des joints ou des rondelles fibres, mais tu pourrais aussi mettre une rondelle cuivre qui fait joint, ou un joint cuivre qui fait rondelle ou ...........................
Des fois, la fumette !!!!!!!!!!!!!!

PMP1984 · 10-04-2013 20:19:53

Bonjour,
Merci pour vos réactions.
Aujourd’hui , j'ai redemonté mes carburateurs , première constatation: les papillons ne fermaient pas complètement, donc je les ai recentrés, deuxième constation :le socle des carburateurs avient un défaut de planeité de cinq dixièmes , je les ai passé à la fraiseuse et j'ai tout remonté à l'Hermetic. Une nuit de séchage et essai demain.
Jean

LR539 · 10-04-2013 20:42:38

Bref, ton papillon ne manquait pas d'air !!!!

11B57_78 · 10-04-2013 23:57:02

cx92 a écrit :

Ben moi j'ai pas de rondelle juste un joint fibre http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … e/0080.gif

Je vérifierai sur mon carbu, car je ne suis pas certain qu'il y ait une rondelle ni même un joint... ce qui pourrait bien expliquer mon souci.

Dernière modification par 11B57_78 (10-04-2013 23:57:50)

PMP1984 · 11-04-2013 20:42:53

Bonsoir à tous,
Tout d'abord , j'ai confondu le nom de ma boite de vitesses avec celle de ma pipe d'admission qui est une EPAF. Ce matin j'ai démarré mon moteur et belle surprise , il tourne comme une horloge, c'etait donc les papillons et le socle, il ne me reste plus qu'a syncroniser les carburateurs, et finir ma restauration pour tester le coctail pipe EPAF et boite REDA.
Jean

LR539 · 11-04-2013 21:24:34

MONSIEUR aime les beaux accessoires d'époque !!!

Bellonze · 11-04-2013 21:44:29

Il est certain que ce qu'on appelle le bilan d'air au ralenti est d'autant plus difficile à réaliser quand il y a deux carbus: ne pas faire trop de débit impose beaucoup de soin pour le montage des papillons et les étanchéités.

Bernard, l'inclinaison de l'auto influe beaucoup, par contre le "cul en l'air" ça fait baisser le niveau de cuve par rapport au gicleur et ça appauvrit, donc si ton moteur prend du régime au ralenti, c'est probablement parce que le ralenti à plat est trop riche?

Un défaut de ces PBIC, encore plus sensible sur la famille dérivée des BICSA, qui ont équipé les autos avec moteur en travers des années 80, c'est précisément le décollage en marche arrière et en côte:
Un carbu a toujours la cuve (le réservoir d'essence) vers l'avant pour garantir la bonne alimentation en accélération, mais en décélération, ou en côte ET marche arrière, c'est la cata, le circuit principal ne veut pas s'amorcer.

J'ai eu une Rsuper5 (carbu BICSA) que je garais dans la rampe d'accès à ma résidence en créneau et en marche arrière......enfin....j'essayais de me garer sad sad ....et dire que j'avais hérité de la responsabilité de cette mise au point! sad

11B57_78 · 12-04-2013 00:17:27

Bellonze a écrit :

...
Bernard, l'inclinaison de l'auto influe beaucoup, par contre le "cul en l'air" ça fait baisser le niveau de cuve par rapport au gicleur et ça appauvrit, donc si ton moteur prend du régime au ralenti, c'est probablement parce que le ralenti à plat est trop riche?

Merci Henri, mais je ne suis pas certain de bien comprendre.
En l’occurrence, puisque je rentre en marche arrière au sous/sol, elle a donc le cul en bas !

Dernière modification par 11B57_78 (12-04-2013 00:17:39)

LR539 · 12-04-2013 09:23:52

Donc, à l'inverse, ça fait monter le niveau dans la cuve !!

Bellonze · 12-04-2013 09:25:42

11B57_78 a écrit :

Merci Henri, mais je ne suis pas certain de bien comprendre.
En l’occurrence, puisque je rentre en marche arrière au sous/sol, elle a donc le cul en bas !

Oupss! tu l'avais pourtant bien écrit mais j'ai imaginé le contraire c'est à dire le garage surélevé, donc "cul en l'air"

Dans ton cas, c'est bien un enrichissement qui se produit quand tu es dans la rampe de garage.

A noter que si la montée du niveau due à l'inclinaison ne suffit pas pour fait "dégueuler" le circuit principal, l'enrichissement est faible***, mais si le circuit principal s'amorce, l'enrichissement peut être très fort, ce qui a un effet sur le régime d'autant plus grand que le réglage de base est pauvre.

***Je n'ai jamais fait la mesure sur le PBIC de nos tractions, mais l'ordre de grandeur de la dépression qui s'exerce sur un gicleur de ralenti fonctionnant au ralenti est de 15 mbar.
Donc une remontée de niveau de 10 mm (c'est énorme) fait 0,75 mbar de plus côté amont du gicleur, soit 0,75 divisé par 15 = 5%. Le débit d'essence proportionnel à la racine carrée de la dépression augmente dans ce cas de 2,5% au ralenti. C'est peu et c'est d'autant plus faible que ces 0,75 mbar se rapportent à une dépression élevée (ouverture du papillon plus grande).

Par contre ce qui est fondamental c'est que cette augmentation de niveau provoque l'amorçage du circuit principal précoce, et dans cette zone d'amorçage, l'enrichissement devient colossal. (Quand le circuit principal est à la limite d'amorçage il débite sous "zéro+" mbar de dépression et le 0,75 mbar de plus apportés par l'augmentation de niveau deviennent catastrophiques.

LR539 · 12-04-2013 10:08:04

Baisser la hauteur de cuve, par un joint plus épais sous le pointeau, ça peut résoudre le pb ???

11B57_78 · 12-04-2013 10:14:43

LR539 a écrit :

Baisser la hauteur de cuve, par un joint plus épais sous le pointeau, ça peut résoudre le pb ???

Intéressante l'explication d'Henri.
Michel, tu as été plus rapide: c'est justement la question que je voulais poser.

Dernière modification par 11B57_78 (12-04-2013 10:15:16)

Bellonze · 12-04-2013 10:30:25

LR539 a écrit :

Baisser la hauteur de cuve, par un joint plus épais sous le pointeau, ça peut résoudre le pb ???

Ca peut probablement régler "CE" problème, mais il vaut mieux connaitre la cause exacte et ne pas risquer de dégrader autre chose pour un problème très localisé.

En particulier bien vérifier que le ralenti n'est pas trop pauvre, le rendant ainsi trop sensible à l'enrichissement.

Mais l'essai d'un joint plus épais ne coûte rien, si ça règle le problème (est-ce vraiment un problème?) sans que tu ne détecte une dégradation ailleurs, pourquoi pas?

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