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#1 04-04-2013 00:29:38

Lanav72
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De la longueur des barres latérales...

Bonsoir à tous,


Une petite question : pouvez vous me confirmer qu'il n'y a qu'un seul entr'axe des rotules des barres latérales de direction (560mm avant réglage du parallélisme) ?

Je me pose cette question car je n'ai de complet et en état qu'un ensemble de barres 604111 (>53), longueur 514mm. Ce qui me semble long...

Les barres d'origines (HS...) de la 7C étaient des 437344, longueur 478 mm.

Les embouts int et ext sont les mêmes...au filetage près.


Ce qui fait que pour obtenir 560mm d'entr'axe, les barres sont vissées presque à fond dans les embouts (à fleur de sortie coté embout intérieur et dépassant de 3 filetages coté extérieur)

Question qui engendre dolipran quoi...

Désolé wink


PS : les barres 604111 sont reconnaissables au fait qu'elles sont pleines.

Dernière modification par Lanav72 (04-04-2013 00:32:07)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#2 04-04-2013 07:19:38

Christophe
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Re : De la longueur des barres latérales...

Normalement, c'est la bonne cote. Moi, j'avais mesuré ça avant dépose des embouts, donc correspondant à une voiture réglée :

barres3.jpg

Quand on ajoute la longueur de la ferraille de part et d'autre, ça doit faire les 560mm wink


Christophe
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#3 04-04-2013 16:17:13

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

Il y a une foultitude de barres et d'embouts ext et int. Mais dans le catalogue 1939, il n'y a que :
embouts intérieurs : 601 992 (D) et 601 991 (G)
Embouts extérieurs : 437 335 (D) et 437 336 (G)
Barres : 601 934 ou 437 334 .
Je regarde ce soir pour plus de détails et dans les autres catalogues, là je vais nettoyer ma trac et m'occuper du moteur C3 5HP de mon pote André ... smile !


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#4 04-04-2013 21:02:05

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

Oui...une foultitude...

D'après ce que j'ai compris...




---> Premier montage :

Barre 602611 (495cm) avec embouts int : 601991/2 et embouts ext : 601993/4 (Longueur de l'embout ext : 135mm) : ATTENTION : Le tout s'assemble avec filetage ayant un pas de 100



---> Ensuite : (>38 ?)


Barre 437344 (478cm) avec embouts int : 601991/2 et embouts ext : 437335/6 (Longueur de l'embout ext : 150mm) : ATTENTION : Le tout s'assemble avec filetage ayant un pas de 100

L'évolution est donc une barre plus courte mais les embouts ext plus longs.




---> Enfin : (>53 ?)

Barre 604111 (514cm) avec embouts int : 604109/10 et embouts ext : 604107/8 (Longueur de l'embout ext : 150mm) : ATTENTION : Le tout s'assemble avec filetage ayant un pas de 150

L'évolution est donc une barre (pleine à présent !) plus longue et un filetage de 150 pour l'assemblage qui rend le tout incompatible avec les pièces des montages précédents.
Ce qui est étrange avec le dernier montage c'est que la barre parait longue pour obtenir un entr'axe de 560mm. Il faut visser presque à fond les embouts.


J'ai le dernier montage...mais j'aimerais bien échanger avec le second...plus d'orichineuuuuu pour la 7C...

J'ai les 2 premiers montages...mais soit barres tordues soit embouts bloqués ....soit les 2 wink   sad

Dernière modification par Lanav72 (04-04-2013 21:09:25)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#5 04-04-2013 21:37:55

Christophe
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Re : De la longueur des barres latérales...

Je confirme le vissage "à fond" (voire au-delà) sur la version 54 wink


Christophe
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#6 04-04-2013 23:48:14

Marco
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Re : De la longueur des barres latérales...

Je viens de réviser mes barres, pas de 100, je confirme aussi le vissage presque à fond de filet.

J'avais mesuré avant démontage une longueur visible du tube, c-à-d entre les parties vissées de 377 mm. Ce qui me donne également les 560 mm préconisés dans le dictionnaire.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#7 05-04-2013 00:59:04

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

Bien noté !

Tu as une idée de la longueur des barres seules ?

Histoire d'identifier le modèle...


Bonne soirée


Nicolas


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#8 05-04-2013 03:56:40

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

En 1938, les filetages sont aussi en pas de 100. Cela m'avait obligé à faire recharger (par Michel bien sûr smile !)en 1992 un embout extérieur IMG265.jpg  rotul1.jpg qui avait été rapé suite à la perte d'une roue de ma voiture vraisemblablement fin des années 40 ... Je n'en avais pas trouvé de ce type à cette époque là (il n'y avait pas internet ni GMT hmm ...)


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#9 05-04-2013 11:55:27

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !


Je n'arrive pas bien a identifier sur la photo si ce sont des embouts courts 601993/4 (135mm) ou longs 437335/6 (150mm)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#10 05-04-2013 13:10:03

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

Je suis allé les mesurer, ils font bien 135 mm, ce sont donc des 601 993/4 (si tu veux je peux faire une photo). Dans le catalogue 1950, il est marqué que ces embouts ont été remplacés par les 437 335/6, mais dans le catalogue 1939 ne figurent que les embouts 437 335/6. Ils ont donc probablement oublié de mentionner ce remplacement, et les 601 993/4 sont au moins antérieurs à 1939...


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#11 05-04-2013 14:45:50

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

Bien noté, merci !


Sur la 7C, c'était des Barre 437344 (478cm) avec embouts int : 601991/2 et embouts ext : 437335/6 (Longueur de l'embout ext : 150mm)

C'était donc bien le montage d'orichineuu...malheureusement irrécupérable...

Je vais donc proposer un échange dans le sujet ad'hoc contre les barres et embouts d'après guerre que j'ai !


Merci pour vos recherches !

Dernière modification par Lanav72 (05-04-2013 14:48:27)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#12 05-04-2013 18:36:34

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

Là je ne comprends pas bien ... D'après le catalogue 1950, les embouts 601 993/4 sont antérieurs puisqu'ils ont été remplacés par les 437 335/6. J'en ai sur ma voiture de 38. Et sur ta 37 tu aurais déjà des 437 335/6 ?

Dernière modification par Gégé (05-04-2013 18:36:51)


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#13 05-04-2013 18:49:59

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

C'est une 40 !!!

Regarde la dans ma signature    wink;);)    wink

Dernière modification par Lanav72 (05-04-2013 18:51:19)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#14 05-04-2013 19:21:20

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayaïe !

Je m'a trompé hmm wink ... Pourquoi pensais-je que c'était une 40 ?
Donc on va maintenant facilement pouvoir repérer les fausses 38, rien qu'en se glissant sous la voiture avec un mètre, gnark gnark ... lol !!! Et j'ai aussi trouvé un autre truc imparable (faut aussi se rouler sous la voiture, mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour démasquer les faussaires mdr-mort-de-rire-284923.gif ...)

Dernière modification par Gégé (06-04-2013 03:37:17)


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#15 05-04-2013 22:30:34

ncs
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Re : De la longueur des barres latérales...

Bonsoir,

Les leviers d'accouplement (pitman-arm) changent aussi, mais prudence, les améliorations ont un but, renforcer la direction, les premiers modèles ont la réputation de casser.


Nils
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#16 05-04-2013 22:59:33

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

ncs a écrit :

Bonsoir,

Les leviers d'accouplement (pitman-arm) changent aussi, mais prudence, les améliorations ont un but, renforcer la direction, les premiers modèles ont la réputation de casser.

Intéressant !!!

Lesquels ? Ceux qui font 135mm de long ?


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#17 05-04-2013 23:20:31

ncs
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Re : De la longueur des barres latérales...

Lanav72 a écrit :
ncs a écrit :

Bonsoir,

Les leviers d'accouplement (pitman-arm) changent aussi, mais prudence, les améliorations ont un but, renforcer la direction, les premiers modèles ont la réputation de casser.

Intéressant !!!

Lesquels ? Ceux qui font 135mm de long ?

Les premiers leviers d'accouplement, au moins modèle 1936 de mémoire, Il me faut un peu d'investigation pour être plus précis, mais il fait -1 au garage. Je voulais seulement faire un petit appel à la prudence smile si tu commençais chercher d'autres pièces, pièces critiques, les derniers modèles sont solides.


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

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#18 06-04-2013 01:00:58

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

OK, je vais rester sur les modèles > 53... tant pis pour l'orichineuuuuu


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#19 06-04-2013 10:01:42

ncs
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Re : De la longueur des barres latérales...

Les voici:

De ma part, seulement un appel à la prudence. En cherchant les modèles cône de 26, on risque de se retrouver avec le modèle remplacé (1936), au moins il vaut bien vérifier soigneusement. Les cônes 26 ou 28 avec leurs écrous 16 et 18 correspondent aux pivots, naturellement.

Leviers_d_accouplement.jpg

J'ai un ami qui roule avec direction et freins d'un essieu avant de 56 sur son avant-guerre, quel horreur, freins de 12 en lieu de 10. Et un autre ami avec un essieu stade 1bis sur sa 34, solution recommandé par Citroën, ouf wink


Nils
Oslo, Norvège
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#20 06-04-2013 11:43:14

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo !

D'après un de mes catalogues de pièces détachées, le montage avec des cones de 28 est arrivé en Novembre 38.


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#21 06-04-2013 11:51:37

Lanav72
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Re : De la longueur des barres latérales...

En revanche... 2 questions bêtes...

Attention... vous êtes prêts ?  wink


-> Qu'est qui fait 28 ou 26 sur le cône ? le gd diamètre, le petit ou la hauteur ?

-> De quel cone parle t on ? de celui qui se termine par le filetage et qui s'encastre dans le pivot de fusée ou celui dans lequel vient se loger la rotule ? J'imagine le premier car les rotules ont toutes apparemment la même ref (601846)

Je vous avais prévenu !


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#22 06-04-2013 12:10:00

ncs
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Re : De la longueur des barres latérales...

Bête 2
L'attachement entre pivot et levier d'accouplement.
Bête 1
Vas mesurer, trop froid ici. Mais l'écrou est plus facile à consulter, 16 - 26 18 - 28, ce qui correspond au petit diamètre lol 

Je ne peut pas donner des références plus précises, trop froid pour consulter rien, catalogues peu disponibles, etc., c'était seulement un conseil type prudence. Les modifications ont eu lieu par des raisons pratiques, pas la beauté wink


Nils
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#23 06-04-2013 13:45:16

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo Nils !

Bon, moi je n'ai encore rien cassé, même quand on s'est tiré une bourre avec Christoph en montant au Suc au may, donc en 38 c'était du solide wink ! Et malgré les avis contraires, j'ai conservé mes freins 10", et ça freine smile ...


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#24 06-04-2013 14:53:27

cbaker
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Re : De la longueur des barres latérales...

gege a écrit :

Ayo Nils !

Bon, moi je n'ai encore rien cassé, même quand on s'est tiré une bourre avec Christoph en montant au Suc au may, donc en 38 c'était du solide wink ! Et malgré les avis contraires, j'ai conservé mes freins 10", et ça freine smile ...

Ayo Gégé! big_smile

Qu'est-ce qu'on a fait au Suc au May??? horrified.gif

Moi je me rappelle une petite montée tranquille, avec seulement ce cabriolet noir qui me collait au c...l! wink

Note qu'il fallait arriver avant les autres... pour préparer le "vin d'honneur"! cool


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#25 06-04-2013 15:15:31

Gégé
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Re : De la longueur des barres latérales...

Ayo Christoph !

Oui, même que ta lourdasse occupait toute la route pour m'empêcher de passer ! wink ...
On remarque aussi qu'on n'a même pas pris la peine de se garer convenablement comme les suivants lol !

07082011689.jpg

Aaaah, c'était chouette .... 7 août 2011, vers 18h ...

07082011684.jpg

Dernière modification par Gégé (06-04-2013 15:21:49)


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