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Bonjour a tous,
Mon moteur 11D est en phase finale.
Je me prépare à équilibrer mes bielles. Mais là, j'ai un doute. Je vous montre mes relevés.
Comparé au relevé des bielles de gégé, je crains que mes bielles soient déjà trop légères.
Que me conseillez-vous ?
Les bielles ont elles un poids minimum à ne pas dépasser ?
Je laisse comme cela ? Ou bien j'essaye de peaufiner ?
Merci .
Dernière modification par MARS 277 (07-03-2013 22:01:41)
GERARD.VAR. FAMILIALE 1955. 50 ans.
L'univers m'embarrasse et je ne puis songer Que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger. Voltaire
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Tu dois pouvoir peaufiner un peu les masses.
Par contre, sois rassuré : pas de masse mini ou maxi "par principe" :
- la masse minimale est dictée avant tout par la nécessité de résistance mécanique. Les bielles 11D ont une bonne réputation de solidité. A noter l'existance d'une version "renforcée" - pour DS19 de mémoire - nécessairement plus lourde. C'est peut-être la version de Gégé...
- la masse maximale est essentiellement dictée par des impératifs vibratoires et d'inertie : là aussi, le montage 11D n'a pas, à ma connaissance, de défaut particulier
Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.
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bonsoir Gérard,
ce ne serait pas chaque ensemble (bielle- piston) qu il faut peser?
Et tant qu'à équilibrer, ne faut t'il pas aussi équilibrer le volant moteur....
Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)
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Merci Christophe, tu me rassures. Tu me conseils donc de me rapprocher des 177 gr pour tous les pieds et des 478 gr pour toutes les têtes ?
Marc, Un équilibrage dynamique aura lieu sur le vilo, puis sur ambrayage + volant moteur, puis le tout ensemble. Les pistons seront équilibrés entre eux.
Dernière modification par MARS 277 (07-03-2013 22:44:53)
GERARD.VAR. FAMILIALE 1955. 50 ans.
L'univers m'embarrasse et je ne puis songer Que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger. Voltaire
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Ayo !
Il se peut que mes bielles soient des renforcées ... mais comme l'a très bien dit Christophe, les bielles D semblent très solides, et ce n'est pas le fait de gratter quelques grammes aux surépaisseurs prévues pour cela sur le corps et le chapeau qui vont les fragiliser le moins du monde.
Le but est d'obtenir le même relevé de poids sur tête et sur pied pour les 4 bielles, ce qui signifiera que le centre de masse de l'ensemble tête et pied est au même point. Je l'ai noté sur la page : "On pourrait se demander si il ne serait pas plus simple d'équilibrer chaque élément séparément, mais vu les approximations de fonderie, particulièrement pour le corps, le centre de masse de l'ensemble pourrait ne pas se trouver au même point pour chaque bielle ...".
Ensuite, on peut équilibrer les pistons séparément, en fraisant au Dremel les bavures de fonderies et si nécessaire la surépaisseur en bas du piston (sans entamer la jupe bien sûr !). Dans mon cas, sur des pistons neufs de chez Pat, j'avais 3g d'écart entre le plus léger (409g) et le plus lourd (413g). Il me semble que Dédé avit des pistons tous de même poids.
Il y a donc assez facilement moyen de ramener toutes les têtes à 478g (-1 à -2g), et tous les pieds à 177g (-3 à -7g), sauf si les masses d'équilibrage sont déjà largement fraisées, mais là il faudrait une photo ... Ne pas oublier de faire chaque mesure plusieurs fois, de fraiser petit à petit et prudemment, et d'être sûr que les conditions de mesure sont toujours identiques. C'est un boulot très minutieux et qui prend du temps.
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)
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eh, les gars, avec vos "trucs" lorsqu on va soulever le capot on ne va plus voir le moteur bouger....
Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)
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Sur celui de Gégé, c'est le cas ! 
Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.
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Merci gégé . Une bielle à la masse largement fraisée, la n°1 . Donc c'est bon a priori.
PS:Gégé ,pourrais-tu si tu le détiens, me donner le plan du module pour peser les bielles plus facilement ?
Merci d'avance.
GERARD.VAR. FAMILIALE 1955. 50 ans.
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Ayo !
Le montage pour peser les bielles avec précision (sans la balance bien sûr) a été prêté à André Dedoodetelle (ainsi que le manomètre avec les raccords pour le tarage de la pompe à huile), qui les a ensuite prêtés à Julien 08 ...
Et tant que j'y suis, afin de ne pas perdre ces outils au cas où il me prendrait l'envie de refaire une trac après m'être frotté aux mystères des C3 5HP 1924 (des nouvelles bientôt, le moteur refait va revenir d'Italie, la magnéto est en contrôle quelque part en France, la dynamo est presque terminée et je vais attaquer le remontage de la boîte), j'aimerais aussi récupérer les 2 piges-cornières ainsi que les 2 équerres de réglage de l'essieu arrière que j'avais prêtées à Georges Brusseleir qui les a envoyées à André Deedootetelle, et l'outil de remboîtage de synchro prêté à Olivier Tractdébutant, si vous n'en avez plus besoin bien sûr ...
Et j'en oublie certainement
...
Merci d'avance !
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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C'est une multinationale !

Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration 
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Salut,
Ton site Gégé a fait des émules ! 
Moi aussi je m'étais amusé à contrôler mes bielles, elles faisaient 690g chacune.
Par contre sur les autres mesures, comme toi j'avais des disparités.
C'était tellement minime que je n'y ai pas touché, aussi pour les pistons Gégé a fait un taff remarquable mais il faut pas se louper
!
Je me suis contenté de l'équilibrage vilo+volant+embrayage et ça n'a pas été inutile !
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l'émule du pape de la mécanique !!!
Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."
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Bonsoir,
Gégé, je te comprends. C'est pour cela que je t'ai demandé le plan de l'appareil pour pouvoir le faire usiner.
Bien entendu, si tu ne posséde pas le schéma ce n'est pas grave.
Merci à toi.
GERARD.VAR. FAMILIALE 1955. 50 ans.
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Ayo !
Mais il suffit de le demander à Julien 08, et après tu me le renvoies ... C'est quand même plus facile que de le faire fabriquer, je suppose que tu n'équilibres pas tes bielles tous les jours
...
Dernière modification par Gégé (09-03-2013 03:36:41)
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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l'émule du pape de la mécanique !!!
!!! Moi, ce mécréant ! (private joke entre Michel et moi
) ...
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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Ayo
Merci gégé. Je te tiens au courant de la suite.
GERARD.VAR. FAMILIALE 1955. 50 ans.
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Hello gégé, sauf si ma mémoire me joue des tours (et j'irais vérifier ce matin dans mon fourbi) je t'ai renvoyé ton outil centreur vers décembre 2011.
Encore merci en tout cas
Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8
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Ayo Olivier !
Effectivement, et je te présente mes excuses
... J'avais oublié de barrer cet outil dans mon fichier "Prêt", c'est fait maintenant ! Désolé ...
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Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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y'a pas de mal !
a+
Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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