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#1 01-03-2013 11:09:15

deedootetelle
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Petite question de débutant en conduite !

Bonjour à tous !

Un dilemme m'oppose à mon ' padrè ' depuis peu,  pensant que mes tringles de vitesses sont mal réglées , je fais de temps en temps grincer la boite entre la première et la deuxième vitesse , j'ai donc réglé de nouveau ces tringles, et surtout appelé notre ami Christophe , l’expert du Forum, il me dit que si ça ne grince pas de la 3 à la 2, ça ne doit pas grincer de 1 à la 2 , car c'est le même syncro , ce qui est vrai , car j'ai entièrement restauré cette boite et j'ai pu constater ses propos .

Lorsque mon père prend la voiture , il fait grincer cette vitesse une fois sur 10 , moi , c'est presque à chaques fois lol

Pouvez vous m’expliquer en détails lol la manière efficace pour ne pas faire grincer cette boite entre la première et la  seconde vitesse ? car mon père à sa manière , il fait remonter le levier en deux temps, tac, tac, mais , rapidement et ça marche lol je trouve cette façon très curieuse wink

Maintenant que j'ai fabriqué cette machine , je n'arrive pas à la dompter lol lol lol

J'espère que mon syncro  n'est pas fatigué !!!

Merci !!!


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

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#2 01-03-2013 11:25:45

cbaker
Modérateur
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Re : Petite question de débutant en conduite !

deedootetelle a écrit :

Bonjour à tous !

Un dilemme m'oppose à mon ' padrè ' depuis peu,  pensant que mes tringles de vitesses sont mal réglées , je fais de temps en temps grincer la boite entre la première et la deuxième vitesse , j'ai donc réglé de nouveau ces tringles, et surtout appelé notre ami Christophe , l’expert du Forum, il me dit que si ça ne grince pas de la 3 à la 2, ça ne doit pas grincer de 1 à la 2 , car c'est le même syncro , ce qui est vrai , car j'ai entièrement restauré cette boite et j'ai pu constater ses propos .

Lorsque mon père prend la voiture , il fait grincer cette vitesse une fois sur 10 , moi , c'est presque à chaques fois lol

Pouvez vous m’expliquer en détails lol la manière efficace pour ne pas faire grincer cette boite entre la première et la  seconde vitesse ? car mon père à sa manière , il fait remonter le levier en deux temps, tac, tac, mais , rapidement et ça marche lol je trouve cette façon très curieuse wink

Maintenant que j'ai fabriqué cette machine , je n'arrive pas à la dompter lol lol lol

J'espère que mon syncro  n'est pas fatigué !!!

Merci !!!

Ayo Dédé!

Un vieux truc de tractionniste: quand tu passes de la 1ère à la 2ème, tu passe une demi-seconde vers la 3ème avant de remonter la queue de vache en 2ème! cool

Vas-y, essaye, allez ouste! lol


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#3 01-03-2013 12:01:45

MARC91150
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Bonjour,
je me demande si un ralenti bien stable, équilibré avec un moteur qui ne s'agite pas a une incidence
sur le passage en douceur des vitesses
Par exemple: lorsque mon moteur se dérègle la 1ère craque à l'enclenchement
après un réglage et nettoyage des gicleurs ça ne craque plus....


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#4 01-03-2013 12:02:54

Christophe
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Bruno, ta méthode est bonne mais tu dois confondre 1ère et 3ème ! La 1ère n'étabt pas synchro, tu ne peux la faire "lécher" sans un craquement horrible. En plus, c'est la 3ème qui est face à la 2ème...

En tout cas, le fond subsiste : il faut laisser le temps au synchro de faire son oeuvre. Il faut donc, en principe, présenter le levier face à la 2ème et "l'appuyer" (chercher le point dur) sans essayer de l'engager. C'est dans cette position que le synchro travaille. Au bout d'une seconde environ, terminer l'engagement du rapport qui doit passer sans craquer.

Il arrive parfois que le synchro de 2ème soit usé et synchronise mal. On peut alors s'aider de celui de 3ème en appuyant le levier côté 3ème, mais il ne faut pas oublier que la vitesse de synchro sera inadaptée ! Il faudra donc que le synchro de 2ème travaille à son tour, mais sur un différentiel de vitesse plus faible.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 01-03-2013 12:13:57

Alaquinz
Sous chef
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Moi lorsque je passais de 1è en seconde je descendais lègerement vers la 3 avant d'enclencher la 2 et ça ne craquait plus ......mais ?????????? c'etait peut etre un mauvais réglage ???????


Alain

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#6 01-03-2013 12:27:04

deedootetelle
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Lieu : Ajaccio
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Merci les gars wink

Je vais essayé tout cela , et vous tien au courant , pour info , mon huile est de la GL4 de chez Pat2d wink


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
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#7 01-03-2013 12:34:03

LR539
Grand Pilier
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Et le double pédalage ?? Vous l'avez oublié ???
En fait, c'est tout simplement (pour moi) une question de "lenteur"
On ne passe pas les vitesses à la volée sur une "ancienne", quelle qu'elle soit
Si vous aviez conduit une Rosalie, vous sauriez ça
C'est une question de régime moteur !!!
Patience et longueur de temps font ..................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 01-03-2013 12:40:07

11B57_78
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Oui parfaitement d'accord avec Michel: double pédalage mais ça n'empêche pas de lécher la 3è.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#9 01-03-2013 12:55:11

Ursulon
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Eh ben , quand je lis tout cela, je ne regrette pas d'avoitr monté une boite automatique sur ma 11.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#10 01-03-2013 13:05:58

gil11b
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Idem pour moi , avec ma boite hydraulique ,aucun souci

plus sérieusement , en appliquant la méthode décrite par Fred  , ça va tout seul ,aucun craquement sur ma 11 smile
je précise que j avait refait ma boite il y a >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>25 ans lol


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#11 01-03-2013 13:07:18

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Petite question de débutant en conduite !

la toto matic ???

man_ge.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#12 01-03-2013 13:16:30

MARC91150
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Vous avez raison , les gars, faut bien lubrifier


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#13 01-03-2013 13:21:14

MARC91150
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Re : Petite question de débutant en conduite !

même les articulations de la "tour Eiffel"  AINSI QUE LES GRAISSEURS AD HOC


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#14 01-03-2013 14:00:56

LHS2
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Bonjour
Pour moi (35 ans de vie commune avec Madame Traction) même méthode que Fred.Pour ceux qui voudraient utiliser le double pédalage ,attention à ne pas confondre avec le double débrayage.


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#15 01-03-2013 15:04:16

deedootetelle
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Halte !! C'est normal ! La première n'est pas synchronisée , il faut impérativement s'arrêter pour la passer wink


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#16 01-03-2013 15:05:39

deedootetelle
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Fred91270 a écrit :
11B57_78 a écrit :

Oui parfaitement d'accord avec Michel: double pédalage mais ça n'empêche pas de lécher la 3è.

http://s11.postimage.cc/tua740zgf/images.jpg


http://www.smiley-lol.com/smiley/energique/saut2.gif moi, moi, moi, Prem's !

C'est qui le premier si je prend la première ? lol


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#17 01-03-2013 15:07:11

deedootetelle
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Re : Petite question de débutant en conduite !

C'est bon ! Ça dérape encore lol


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#18 01-03-2013 15:21:13

carrera
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Re : Petite question de débutant en conduite !

deedootetelle a écrit :

Halte !! C'est normal ! La première n'est pas synchronisée , il faut impérativement s'arrêter pour la passer wink

Pas du tout. Avec un bon double débrayage, je la rentre à au moins 10 km/h. Par contre, je n'y arrive pas sur la 4CV.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#19 01-03-2013 15:27:20

pierrot35
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Re : Petite question de débutant en conduite !

LR539 a écrit :

Et le double pédalage ?? Vous l'avez oublié ???
En fait, c'est tout simplement (pour moi) une question de "lenteur"
On ne passe pas les vitesses à la volée sur une "ancienne", quelle qu'elle soit
Si vous aviez conduit une Rosalie, vous sauriez ça
C'est une question de régime moteur !!!
Patience et longueur de temps font ..................

le double dérayage est pour monter les vitesses et le double pédalage est pour descendre les vitesses


Pierrot 35   11b 1952

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#20 01-03-2013 15:53:28

deedootetelle
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Re : Petite question de débutant en conduite !

carrera a écrit :
deedootetelle a écrit :

Halte !! C'est normal ! La première n'est pas synchronisée , il faut impérativement s'arrêter pour la passer wink

Pas du tout. Avec un bon double débrayage, je la rentre à au moins 10 km/h. Par contre, je n'y arrive pas sur la 4CV.

Ce n'est pas fait pour wink je le répète , il n'y a pas de synchro sur la première vitesse !


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#21 01-03-2013 15:55:49

gil11b
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Re : Petite question de débutant en conduite !

MARC91150 a écrit :

même les articulations de la "tour Eiffel"  AINSI QUE LES GRAISSEURS AD HOC

oui mon capitaine lol


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#22 01-03-2013 15:58:30

LR539
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Et non, Pierrot, c'est l'inverse
on passe de 1ere en 2ème en double pédalage (on descend le régime moteur)
on passe de 3ème en seconde en double débrayage (on monte le régime moteur par un coup d'accélérateur au point mort)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#23 01-03-2013 16:06:49

11B57_78
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Re : Petite question de débutant en conduite !

Exact Michel. voir les définitions sur Wikiped...

Double pédalage: Cette technique, qui n'est plus nécessaire avec les automobiles de série récentes, a pour but de régler la vitesse de rotation des engrenages concernés par le rapport de la boîte de vitesses que l'on s'apprête à engager. Appelé « double pédalage » quand il s'agit de monter les rapports, la manœuvre demande bien plus de dextérité pour un rétrogradage.
En effet, en absence de synchroniseur et pour éviter une usure prématurée, ainsi que des à-coups brutaux, les pignons doivent être engagés à des vitesses tangentielles proches.

Double débrayage: Lors du rétrogradage (changement pour un rapport inférieur), l'arbre en relation directe avec le moteur va devoir accélérer, puisque l'on va engager un pignon plus petit, alors que l'arbre en relation avec la transmission ne change pas de vitesse angulaire. Il faut donc accélérer les pignons de l'arbre moteur  :

    Le conducteur lâche l'accélérateur.
    Il débraye et désengage le rapport en cours.
    Au point mort, il embraye et accélère le moteur à la vitesse voulue (il faut mettre la vitesse de rotation du moteur à la vitesse à laquelle il sera avec le rapport inférieur).
    Il débraye à nouveau et engage le rapport inférieur.
    Il embraye avec le bon rapport enclenché sans à-coup.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
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#24 01-03-2013 16:11:34

Christophe
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Re : Petite question de débutant en conduite !

D'accord avec Dominique : la 1ère rentre en double débrayage entre 10 et 15km/h, mais il faut être très soigneux. Bien fait, ça rentre mieux que sur une moderne synchronisée. Mal fait, ça donne ce que vit Bruno ! hmm

Etant prudent de nature, je n'utilise cette méthode que lorsque j'ai vraiment besoin de repartir vite (mais sans précipitation). Hormis cela, je m'arrête complètement et je prends mon temps wink


Christophe
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#25 01-03-2013 16:15:08

pierrot35
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Re : Petite question de débutant en conduite !

LR539 a écrit :

Et non, Pierrot, c'est l'inverse
on passe de 1ere en 2ème en double pédalage (on descend le régime moteur)
on passe de 3ème en seconde en double débrayage (on monte le régime moteur par un coup d'accélérateur au point mort)

désolé de te contredire,mais j'ai été chauffeur routier toute ma vie double débrayage ,tu débrayes,tu passe au point mort,tu embrayes,tu débrayes,tu passes ta vitesse supérieure,donc pour monter les vitesses,double pédalage,tu débrayes tu passes au point mort,tu embrayes,tu donnes un coup d'accélérateur,tu débrayes et tu passes ta vitesse inférieure.Double débrayage,tu débrayes deux fois donc double débrayage,double pédalage tu joues avec les deux pédales donc double pédalage.


Pierrot 35   11b 1952

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