Bruit de frottement dans le train Avant...

Bellonze · 02-02-2013 22:44:51

Une mâchoire qui ne revient pas bien ça ne se voit pas au contrôle technique puisque lors du test de freinage (contrôle de l'équilibrage droite / gauche) la mâchoire est dans la position "appliquée contre le tambour.
Ce qui est étonnant c'est le le bruit ne disparaissait pas pendant le freinage...

Mais avec ces autos il faut rouler et pas trop réfléchir.....

Nico54 · 03-02-2013 00:43:02

Voilà une affaire qui finie bien et à moindre frais smile

tracbar26 · 03-02-2013 01:44:13

Bellonze a écrit :

Une mâchoire qui ne revient pas bien ça ne se voit pas au contrôle technique puisque lors du test de freinage (contrôle de l'équilibrage droite / gauche) la mâchoire est dans la position "appliquée contre le tambour.
Ce qui est étonnant c'est le le bruit ne disparaissait pas pendant le freinage...
Mais avec ces autos il faut rouler et pas trop réfléchir.....

Il y a une observation quand-même au contrôle technique si une roue force:
- Roue (AVG par ex): résistance anormale à la rotation.

choco11 · 03-02-2013 11:29:17

Oui Henri, c'est bien ce point qui me chagrine, il me semblait bien que le bruit ne disparaissait pas au freinage, mais d'un autre côté je ne suis pas formel, car je freine très doucement, utilisant le frein moteur au maximum et n'appuyant pas fort sur le frein...

Donc dès que je peux sortir la voiture j'irai essayer et si bruit il y a encore je ferai un freinage "appuyé" pour voir lol

Jean-Charles, je n'ai pas eu la remarque que tu cites au CT... mais d'un autre côté j'ai eu des remarques mal appropriées concernant le train AV : je SAIS qu'il est fatigué, plein de jeux que j'estime encore "minimes", mais j'ai eu droit à la liste complète de tous les défauts possibles du train AV !!!!!

Et encore le gars m'a dit avoir fait comme çà pour éviter la contre visite... et moi je lui ai dit que je suis convaincu que la majorité des Tractions qui roulent ont le train avant avec des jeux !!
Je me trompe ?

Dernière modification par choco11 (03-02-2013 11:30:35)

Bellonze · 03-02-2013 12:09:10

Ce que je retiens c'est que tu as un problème de grippage de piston sur un cylindre remplacé il y a un ou deux ans sad et ça c'est franchement anormal.
J'ai aussi des problèmes de corrosion sur des cylindres remplacés récemment et ça me "gonfle" prodigieusement.

Question est-ce qu'un cylindre qui grippe se décoince sous l'effet de la pression lors d'un freinage fort ou y a-t-il risque d'arc-boutement et accentuation du blocage?

choco11 · 03-02-2013 12:14:42

Comme toi Henri, je suis effaré et très agacé de constater que le cylindre est DEJA grippé après à peine 2 ans...
Je sais bien que la voiture roule peu, mais ce n'est pas normal, mais c'est comme dans TOUT ce qu'on nous vend aujourd'hui, à tous les niveaux, de l'alimentaire à l'habillement, de l'électroménager aux pièces pour nos anciennes : c'est de la MERDE, prévue pour ne pas durer !!!

Donc si mon problème persiste et/ ou s'aggrave, je changerai encore une fois ces cylindres... mais ce n'est pas normal du tout...

Par contre, je me pose la même question que toi sur le freinage "fort" avec un piston qui grippe... mais bon j'ai vu hier que le piston est faiblement grippé, le fait de l'avoir fait bouger semble lui avoir rendu un peu de "liberté"...

A suivre

Dernière modification par choco11 (03-02-2013 12:17:43)

titeauto · 03-02-2013 12:53:44

choco11 a écrit :

Comme toi Henri, je suis effaré et très agacé de constater que le cylindre est DEJA grippé après à peine 2 ans...
Je sais bien que la voiture roule peu, mais ce n'est pas normal, mais c'est comme dans TOUT ce qu'on nous vend aujourd'hui, à tous les niveaux, de l'alimentaire à l'habillement, de l'électroménager aux pièces pour nos anciennes : c'est de la MERDE, prévue pour ne pas durer !!!
Donc si mon problème persiste et/ ou s'aggrave, je changerai encore une fois ces cylindres... mais ce n'est pas normal du tout...
Par contre, je me pose la même question que toi sur le freinage "fort" avec un piston qui grippe... mais bon j'ai vu hier que le piston est faiblement grippé, le fait de l'avoir fait bouger semble lui avoir rendu un peu de "liberté"...
A suivre

Avait tu mis du DOT5 sillicone?

choco11 · 03-02-2013 12:56:47

Surtout pas !!!!
Je fais partie de ceux qui ne veulent pas entendre parler de silicone yikes

Mon seul regret : ne pas avoir conservé les cylindres d'origine pour les rénover, plutôt que d'acheter des refabrications...

armand t.a. 55 · 03-02-2013 13:08:19

Certaines pièces font pas mal de km de bourses en bourses, de villes en villes .... part tout les temps, ca ne doit pas être les meilleurs endroits de stockage pour des pièces mal protégées contre la corosion. Bientôt faudra mettre des dates du style," à utiliser avant le...." .

choco11 · 03-02-2013 13:10:29

armand t.a. 55 a écrit :

Certaines pièces font pas mal de km de bourses en bourses, de villes en villes .... part tout les temps, ca ne doit pas être les meilleurs endroits de stockage pour des pièces mal protégées contre la corosion. Bientôt faudra mettre des dates du style," à utiliser avant le...." .

oui... lol

Bellonze · 03-02-2013 13:37:38

Le débat évolue un peu et j'en profite pour reparler d'un doute qui trotte de plus en plus fort dans ma tête.

- la corrosion des cylindres est due à l'eau,
- l'eau est absorbée par le liquide de frein qui en est friand,
- l'eau pénètre dans le liquide par le caoutchouc des flexibles, il n'y a qu'à taper "flexible frein absorption humidité" sur "gou-coup-d'gueule" pour se rendre compte qu'il s'agit d'une préoccupation majeure de la conception des flexibles de frein.

Et si c'était la qualité des flexibles qui était en cause et non la qualité des cylindres de roue?

C'est quand même souvent à l'avant que sont les problèmes de frein de nos tractions...là ou la surface de caoutchouc par cylindre de roue est la plus grande ?????

titeauto · 03-02-2013 14:17:49

Bellonze a écrit :

Le débat évolue un peu et j'en profite pour reparler d'un doute qui trotte de plus en plus fort dans ma tête.
- la corrosion des cylindres est due à l'eau,
- l'eau est absorbée par le liquide de frein qui en est friand,
- l'eau pénètre dans le liquide par le caoutchouc des flexibles, il n'y a qu'à taper "flexible frein absorption humidité" sur "gou-coup-d'gueule" pour se rendre compte qu'il s'agit d'une préoccupation majeure de la conception des flexibles de frein.

Et si c'était la qualité des flexibles qui était en cause et non la qualité des cylindres de roue?
C'est quand même souvent à l'avant que sont les problèmes de frein de nos tractions...là ou la surface de caoutchouc par cylindre de roue est la plus grande ?????

et aussi la condensation liée à l'échauffement lors du freinage, mais qui ne se dissipe pas parce que nos "belles" roulent peu. Le DOT5 palie à cela!

choco11 · 03-02-2013 21:15:38

Bellonze a écrit :

Le débat évolue un peu et j'en profite pour reparler d'un doute qui trotte de plus en plus fort dans ma tête.
- la corrosion des cylindres est due à l'eau,
- l'eau est absorbée par le liquide de frein qui en est friand,
- l'eau pénètre dans le liquide par le caoutchouc des flexibles, il n'y a qu'à taper "flexible frein absorption humidité" sur "gou-coup-d'gueule" pour se rendre compte qu'il s'agit d'une préoccupation majeure de la conception des flexibles de frein.

Et si c'était la qualité des flexibles qui était en cause et non la qualité des cylindres de roue?
C'est quand même souvent à l'avant que sont les problèmes de frein de nos tractions...là ou la surface de caoutchouc par cylindre de roue est la plus grande ?????

Oui on peut se poser la question c'est vrai !

Par contre, si les Tractions ont souvent des problèmes de freins Avant, les Type H ont fréquemment des soucis de freins AR grippés... mais là c'est peut-être dû au fait que les freins AR sont peu sollicités et grippent plus vite ?
Je n'en sais rien en réalité... j'ai eu plusieurs Type H, et jusqu'à celui que j'ai actuellement (la bétaillère HY), TOUS m'ont un jour fait le coup du cylindre AR grippé, et bizarrement plutôt l'ARD que l'ARG...

Le DOT5 est peut-être la solution... mais à lire tous les déboires qu'on lit, j'ai du mal à y croire, c'est pour çà que je préfère rester au traditionnel "55".
Mon impression est que nos soucis viennent plutôt de la qualité des refabrications...

Pour exemple, même si ce n'est pas une Traction, lorsque j'ai refait les freins complètement sur une Ami 6, j'avais acheté TOUS les éléments hydrauliques en refabrication (cylindres, maître-cylindre, flexibles)
Une fois tout remplacé, bien purgé, je pars faire le tour du quartier pour essayer : çà freinait nickel, bien droit et tout... mais... tout à coup une odeur familière vient à mes narines... l'odeur du "55" !!!!!!
Je regarde à mes pieds... et horreur yikes yikes une flaque sous la pédale de frein : le maître-cylindre neuf venait de rendre l'âme, après seulement 5 ou 6 sollicitations !!

Je rentre, furieux, au garage... je démonte le maître-cylindre (et c'est irrésistible de chianlie sur une Ami 6) et je le mets à l'établi : neuf et garanti, m'en fous, je l'ai ouvert... et quand j'ai vu la "qualité" je suis tombé à la renverse !!!
Le piston avait un jeu phénomémal dans son alésage !!!

De la merde, encore de la merde... je passe sur le courrier hyper agréable que j'ai fait au vendeur...
Alors je me suis mis en quête d'un kit de réparation de maître-cylindre, j'en ai trouvé un de vieux stock, et même si je n'aime pas les pièces hydrauliques "de vieux stock", celui-ci était bien conservé, et j'ai restauré le maître-cylindre d'origine de la voiture.

Une fois remonté, plus de soucis, j'ai roulé 3 ans avec la voiture avant de la vendre, il n'y a jamais eu de fuites à ce niveau là !!

Donc je reste convaincu qu'il vaut mieux réparer les anciens cylindres (quand on peut), il y a moins de soucis.
Maintenant, sur ma brave "11", je fais aussi le parallèle avec mon dernier CT de juillet 2012, où en plus du déséquilibre 10% à l'AV, il m'a été noté un déséquilibre important et "limite" à l'AR, dû à une faiblesse de l'ARD... Or j'ai aussitôt vérifié les réglages... et je ne voyais pas de souci.
Aujourd'hui j'ai compris : je suis prêt à parier que le cylindre ARD est en partie grippé lui aussi !!!!

Et donc, je parie aussi qu'en juillet 2014, lors du prochain CT, la voiture sera recalée pour problèmes de déséquilibres de freinage !!!
Et pour la petite histoire... quand j'ai acheté cette "11", le circuit de freinage datait de... VINGT CINQ ANS... et la voiture n'avait quasi plus roulé la dernière année, à tel point que le proprio était certain qu'elle ne passerait pas le CT.. et ô surprise, elle était encore bonne pour le service !!

Bien sûr, c'est là que j'ai tout démonté et remplacé, car les cylindres commençaient à gripper un peu quand même, d'ailleurs la force de freinage était bien meilleure après.

Mais... j'aurai dû restaurer les anciens cylindres, je suis certain que je n'aurai pas été emm***é comme çà...

Erreur de ma part, je les ai jetés, tant pis !

Dernière modification par choco11 (03-02-2013 21:18:55)

#26 02-02-2013 22:44:51

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#27 03-02-2013 00:43:02

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#28 03-02-2013 01:44:13

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#29 03-02-2013 11:29:17

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#30 03-02-2013 12:09:10

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#31 03-02-2013 12:14:42

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#32 03-02-2013 12:53:44

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#33 03-02-2013 12:56:47

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#34 03-02-2013 13:08:19

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#35 03-02-2013 13:10:29

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#36 03-02-2013 13:37:38

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#37 03-02-2013 14:17:49

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

#38 03-02-2013 21:15:38

Re : Bruit de frottement dans le train Avant...

Pied de page des forums