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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 16-12-2012 18:33:16

enzo77
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compte tours pour 11 et 15

Bonjour à tous ,qui à déja monté un compte tours sur sa traction.
L'idéal c'est de monter un petit model tres discret de la taille d'un manomètre d'eau ou d'huile par exemple.
Pour le montage un petit support sous le tableau de bord pour ne pas l'abimer et pour revenir à l'origine.
C'est vrai une traction c'est pas un hot rod avec 3800 tours c'est pas indispensable  lol  wink .

Dernière modification par enzo77 (16-12-2012 18:34:59)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#2 16-12-2012 18:56:44

LR539
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Re : compte tours pour 11 et 15

JP A a un compte tours sur sa 15


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 16-12-2012 20:15:21

LARCHIT
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Re : compte tours pour 11 et 15

on roule plus vite avec un compte tour   ?????


une TRACTION c'est fait pour rouler ......

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#4 16-12-2012 20:17:06

LR539
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Re : compte tours pour 11 et 15

Non, c'est la tête qui tourne plus vite !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 16-12-2012 20:18:59

LARCHIT
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Re : compte tours pour 11 et 15

remarque,   ma trac à 110 km/h sur voie rapide,  ça me suffit et sans compte tour ....   le bruit me suffit !!!!


une TRACTION c'est fait pour rouler ......

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#6 17-12-2012 16:16:00

JP A
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Re : compte tours pour 11 et 15

LR539 a écrit :

JP A a un compte tours sur sa 15

Bonjour Michel, bonjour à tous,
Oui, j'ai un compte-tours sur ma 15 six, sans doute d'origine Panhard ??
0d5121da50ee182974944b63821dacc5.jpg
Bonne journée
JP

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#7 17-12-2012 22:58:55

enzo77
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Re : compte tours pour 11 et 15

Bonsoir les gars ,merci JPA pour la photo wink .Le cable est relié sur l'allumeur.Le compte tours est aussi relié ou branché sur la bobine pour l'arrivée de courant. Ou c'est juste mécanique ?


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#8 18-12-2012 15:54:24

JP A
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Re : compte tours pour 11 et 15

enzo77 a écrit :

Bonsoir les gars ,merci JPA pour la photo wink .Le cable est relié sur l'allumeur.Le compte tours est aussi relié ou branché sur la bobine pour l'arrivée de courant. Ou c'est juste mécanique ?

En fait, Enzo, c'est un cable comme un compteur, donc entièrement mécanique...
Je suis certain que le compte-tours est identique à ceux des Panhard, par contre, de mémoire, l'allumeur des Panhard étant d'un diamètre différent, je ne pense pas que la prise du compteur soit de cette marque...
En fait, ma 15 était montée comme ça quand je l'ai achetée, j'ignore donc l'origine de ces pièces (accessoires d'époque ??)
J'ai aussi un antivol SER, une malle Raoul, un lave-glaces ?, un volant accessoire...

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#9 18-12-2012 17:27:38

LR539
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Re : compte tours pour 11 et 15

IL y en a un en vente sur E machin :
http://cgi.ebay.fr/Compte-tours-a-trans … 23263eb66e


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#10 18-12-2012 22:19:47

enzo77
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Re : compte tours pour 11 et 15

JP A a écrit :
enzo77 a écrit :

Bonsoir les gars ,merci JPA pour la photo wink .Le cable est relié sur l'allumeur.Le compte tours est aussi relié ou branché sur la bobine pour l'arrivée de courant. Ou c'est juste mécanique ?

En fait, Enzo, c'est un cable comme un compteur, donc entièrement mécanique...
Je suis certain que le compte-tours est identique à ceux des Panhard, par contre, de mémoire, l'allumeur des Panhard étant d'un diamètre différent, je ne pense pas que la prise du compteur soit de cette marque...
En fait, ma 15 était montée comme ça quand je l'ai achetée, j'ignore donc l'origine de ces pièces (accessoires d'époque ??)
J'ai aussi un antivol SER, une malle Raoul, un lave-glaces ?, un volant accessoire...

merci JPA et LR539  wink .L idéal c'est de trouver un vieu compte tours Jaeger(petit model ) gradué au maximum 5000 tours.

Dernière modification par enzo77 (18-12-2012 22:45:14)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#11 19-12-2012 14:25:30

JP A
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Re : compte tours pour 11 et 15

enzo77 a écrit :
JP A a écrit :
enzo77 a écrit :

Bonsoir les gars ,merci JPA pour la photo wink .Le cable est relié sur l'allumeur.Le compte tours est aussi relié ou branché sur la bobine pour l'arrivée de courant. Ou c'est juste mécanique ?

En fait, Enzo, c'est un cable comme un compteur, donc entièrement mécanique...
Je suis certain que le compte-tours est identique à ceux des Panhard, par contre, de mémoire, l'allumeur des Panhard étant d'un diamètre différent, je ne pense pas que la prise du compteur soit de cette marque...
En fait, ma 15 était montée comme ça quand je l'ai achetée, j'ignore donc l'origine de ces pièces (accessoires d'époque ??)
J'ai aussi un antivol SER, une malle Raoul, un lave-glaces ?, un volant accessoire...

merci JPA et LR539  wink .L idéal c'est de trouver un vieu compte tours Jaeger(petit model ) gradué au maximum 5000 tours.

Je persiste à croire que ce sont des compte-tours de Panhard Tigre (Dyna et PL17), apparus vers 1959...
Ca doit se trouver chez Joel Brunel (http://www.panhardis.com/)
Pour l'allumeur, en regardant celui-ci :
(image trouvée sur un forum Panhard), j'ai comme un doute :
http://www.hiboox.fr/go/images/divers/a … 5.jpg.html
On doit, contrairement à ma première idée, pouvoir adapter un allumeur de Panhard, avec sa prise compte-tours comme celui de la photo...
En voilà un sur la baie : http://cgi.ebay.fr/Panhard-24-DB-rare-a … 4d07f19770
En y réfléchissant bien, j'ai peut-etre encore ça chez moi...
J'en ai d'ailleurs parlé ici-meme :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … pid=110359
Je vois que je raconte à peu près toujours les memes c...ies ;-)))
Bonne journée
JP

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#12 19-12-2012 23:11:08

enzo77
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Re : compte tours pour 11 et 15

OK MERCI JPA wink .Je vais regarder les sites Panhard .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#13 14-01-2013 01:55:02

marcc
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Re : compte tours pour 11 et 15

Bonsoir,

je viens juste de voir ce post. Vous pensez vraiment qu'il s'agisse d'un Panhard ?

La 24 est un Bicylindres et la traction un 4 (ou 6) à priori l'arbre de l'allumeur ne doit comporter que 2 cames pour les vis platinés, je me trompe ?

Comment faire ? , il faudrait qu'il soit possible de changer tout le mécanisme interne du corp d'allumeur ? ... j'en doute.

par contre j'ai vu chez Renel un petit compte tours électronique de diamètre 52 comme un mano de pression d'huile ou de température assez petit pour être discret et avec un fond de compteur ivoire comme le compteur de la trac.

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#14 14-01-2013 10:24:44

JP A
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Re : compte tours pour 11 et 15

marcc a écrit :

Bonsoir,
je viens juste de voir ce post. Vous pensez vraiment qu'il s'agisse d'un Panhard ?
La 24 est un Bicylindres et la traction un 4 (ou 6) à priori l'arbre de l'allumeur ne doit comporter que 2 cames pour les vis platinés, je me trompe ?
Comment faire ? , il faudrait qu'il soit possible de changer tout le mécanisme interne du corp d'allumeur ? ... j'en doute.
par contre j'ai vu chez Renel un petit compte tours électronique de diamètre 52 comme un mano de pression d'huile ou de température assez petit pour être discret et avec un fond de compteur ivoire comme le compteur de la trac.

Bonjour Marc,
Je pense que le mécanisme de commande du cable du compte-tours mécanique est indépendant du nombre de cylindres de l'allumeur, il s'agit d'un simple renvoi d'angle, positionné sur l'arbre de l'allumeur :
thumb-2990_50F3B136.jpg
Evidemment, sur les Panhard, c'est un bicylindres, mais le diamètre du tube d'embase de l'allumeur, qui rentre dans le bloc moteur, est le meme : 27 mm.
Cette commande de cable s'ajoute à la base de l'allumeur et se serre par une vis.
Il a fallu modifier l'arbre de commande et percer le carter...
Après, j'ignore tout de la modification, et surtout du calcul du rapport de pignons, ce système était en place quand j'ai acheté l'auto...
Sinon, le compte-tours électronique est une solution moderne et fiable, il faut bien entendu un modèle pour 6 cylindres...
Bonne journée
JP

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#15 14-01-2013 15:57:53

Christophe
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Re : compte tours pour 11 et 15

+1 avec JPA : ce dispositif ne compte pas les bossages, il ne fait que prendre la vitesse de l'allumeur qui est toujours moitié de celle du moteur, quel que soit le nombre de cylindres...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#16 14-01-2013 19:24:42

marcc
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Re : compte tours pour 11 et 15

Christophe a écrit :

+1 avec JPA : ce dispositif ne compte pas les bossages, il ne fait que prendre la vitesse de l'allumeur qui est toujours moitié de celle du moteur, quel que soit le nombre de cylindres...

Oui oui j'avais bien compris, mais comme c'est l'arbre de l'allumeur qui entraine le cable du compte tour et que cet arbre comporte les bossages je me dissais qu'il était impossible de prendre un arbre de panhard pour le monter sur une traction.

JPA tu dis que l'arbre a été modifié ? sans doute pour y mettre des pignons de renvoi pour entrainer le cable....

Ne croyez vous pas plus simplement que le fabriquant faisait des arbres modifiés pour les différents modèles de voiture de l'époque, un pour les panhard, un pour les tractions, un pour...

Il ressemble beaucoup à celui qui équipe l'alpine A110 de 1969 dont je m'occupe de la remise sur route en ce moment.... (malheureusement elle n'est pas à moi sad )

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#17 14-01-2013 20:43:03

iWayne
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Re : compte tours pour 11 et 15

Au hasard un Declo de DS + compte tours de DS, non ?

Aïe !

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#18 14-01-2013 23:02:51

marcc
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Re : compte tours pour 11 et 15

A ma connaissance les DS n'ont eu que des compte-tours électroniques qu'à partir des modèles à phares directionnels

Sur les précédentes peut être y a t' il eu des accessoires comme celui ci , mais alors pas d'origine, de plus je ne vois pas trop où le loger sur le tableau de bord.

Bien sur ce n'est pas parce que j'en n'ai jamais vu que cela n'a pas existé

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#19 14-01-2013 23:42:55

iWayne
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Re : compte tours pour 11 et 15

Oui je prends l'exemple sur le dernier modèle de tdb wink
Mais il me semble que le compte tours électronique est simplement branché sur le delco ?

Après c'est de la bidouille et je vois pas l’intérêt de mettre un compte tours sur T.A !!!
Citroën vend bien une version de la C1 sans cet instrument ! Aucune crainte de faire sauter le moteur ! Et au bruit on imagine big_smile

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#20 15-01-2013 10:17:10

JP A
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Re : compte tours pour 11 et 15

marcc a écrit :
Christophe a écrit :

+1 avec JPA : ce dispositif ne compte pas les bossages, il ne fait que prendre la vitesse de l'allumeur qui est toujours moitié de celle du moteur, quel que soit le nombre de cylindres...

....
JPA tu dis que l'arbre a été modifié ? sans doute pour y mettre des pignons de renvoi pour entrainer le cable....
Ne croyez vous pas plus simplement que le fabriquant faisait des arbres modifiés pour les différents modèles de voiture de l'époque, un pour les panhard, un pour les tractions, un pour...
Il ressemble beaucoup à celui qui équipe l'alpine A110 de 1969 dont je m'occupe de la remise sur route en ce moment.... (malheureusement elle n'est pas à moi sad )

Bonjour à tous,
Très franchement, je pense que ça existait chez Jeager (mon compte-tours est de marque Jaeger) pour etre adapté à tous les véhicules.
Avant les compte-tours électroniques, donc jusqu'au début des années 60, aucune voiture de série n'en avait au tableau de bord, cela veut dire que les équipementiers en fournissaient avec des adaptateurs pour les allumeurs.
L'instrument au tableau de bord me parait etre du diamètre standard.. de l'époque ;-))
mini_464434CITROENTRACTION15SIX3056934CD40.jpg
Une vue de l'allumeur SEV des Panhard 24 :
mini_462506prisecomptetours.jpg
JP

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#21 15-01-2013 11:38:47

11G75
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Re : compte tours pour 11 et 15

JPA : ça, c'est bien un allumeur de Panhard, mais de 17 Tigre période 1960-62. Les allumeurs de 24 sont légèrement différents ou franchement différents selon les modèles. Si une adaptation sur traction est faisable, c'est de ce modèle-là qu'il faut partir. Si l'emboîtement est le même, ça doit marcher, à condition de greffer tout le mécanisme intérieur de l'allumeur de trac dans celui de panpan. Mais ces allumeurs de 17 Tigre ne sont pas très courants et assez recherchés par les panhardistes.


Bernard, 70 ans. Ni 15-6 ni "11-4", ma traction avant pas Citroën est une "5-2" de 1955.

Aujourd'hui est le premier des jours qui me restent à vivre.

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#22 15-01-2013 11:57:41

LR539
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Re : compte tours pour 11 et 15

On en revient toujours à la même question :
faut-il "s'embêter" pour mettre un compte tours inutile sur une traction ???
(JP A avait le sien sur sa voiture à l'achat, il ne l'a pas installé lui-même !!)

Dernière modification par LR539 (15-01-2013 11:58:37)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#23 15-01-2013 12:13:23

gregoire
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Re : compte tours pour 11 et 15

Un compte tours ! Pourquoi pas une caméra de recul tant qu'on y est .


Pierre ,  11 BL fin 52 en fin de restauration.
Région toulousaine.

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#24 15-01-2013 12:19:19

marcc
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Re : compte tours pour 11 et 15

gregoire a écrit :

Un compte tours ! Pourquoi pas une caméra de recul tant qu'on y est .

De la tolérance ! de la tolérance les gars , chacun fait ce qu'il veut et on est bien sur libre de ne pas aimer ...... mais pourquoi être un peu agressif et sarcastique  sad cela reste une passion et un passe temps.......

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#25 15-01-2013 12:23:17

marcc
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Re : compte tours pour 11 et 15

11G75 a écrit :

JPA : ça, c'est bien un allumeur de Panhard, mais de 17 Tigre période 1960-62. Les allumeurs de 24 sont légèrement différents ou franchement différents selon les modèles. Si une adaptation sur traction est faisable, c'est de ce modèle-là qu'il faut partir. Si l'emboîtement est le même, ça doit marcher, à condition de greffer tout le mécanisme intérieur de l'allumeur de trac dans celui de panpan. Mais ces allumeurs de 17 Tigre ne sont pas très courants et assez recherchés par les panhardistes.

c'est exactement ce que je voulais dire, je ne pense pas que ce soit un accessoire rajouter à l'alumeur d'origine , mais que l'allumeur complet etait changé......

maintenant me trompe peut être completement vu que je n'ai pas ton allumeur sous les yeux, je vais regarder sur l'alpine comment c'est fichu..... et en même temps vérifier la marque, parce que si ce n'est pas la même marque, mes déductions sont completement fausses

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