CAPOT ET MOTEUR QUI VIBRENT !! HORRIBLE

FFI · 08-01-2013 20:38:09

Une fois de plus j'en appelle à votre savoir de tractionistes :

J'ai changé mon embrayage de ma 11B pour le remplacer par un embrayage à diaphragme.Pendant 2 mois,le passage en 1ère était souple,impeccable et la voiture partait super bien.
Puis,catastrophe !!! Quand je passais la 1ere à chaud,le moteur (et par consequent le capot aussi)vibraient énormément comme si la voiture allait décoller.
Et depuis peu,le problème persiste même à froid.

Pour avancer,je suis obligé de jouer avec les pédales d'embrayage et accélérateur en accélérant plus que d'habitude.

Moi je pense à :
- Fuite d'huile sur le disque

Questions :
- Si c'est une fuite,fois-je installer un joint de spi ?
- Si le problème vient de là,suis-je obligé de changer le disque par un neuf ou est-ce que je peux le "sauver"?
- Si ce n'est pas ça le problème,alors ça vient d'où ?

Merci pour la bouée de sauvetage lol

11U · 08-01-2013 21:51:01

Bonsoir

Commence par verifier tes reglages avant de te paniquer , peut etre tu etais limite et maintenant cela c'est mis en place et un nouveau reglage de ton cable sera peu etre sufisant...

cela m'etonnerait que ce soit une fuite d'huile , ou alors elle vient du haut de la cloche d'embrayage ou tout simplement du ldr de ta pompe a eau ......c'est bien gras et si c'est cela le disque est naze de chez naze....

Dernière modification par 11U (08-01-2013 21:52:50)

FFI · 08-01-2013 21:53:27

Michel,

Les réglages ont déjà été fait à plusieurs reprises mais aucun résultat.

LR539 · 08-01-2013 22:13:21

As-tu mis ton cable d'embrayage en tension ???

FFI · 08-01-2013 22:19:06

Oui,tension totale mais....rien

Et maintenant la tension c'est moi qui l'ai lol

Marco · 08-01-2013 23:12:54

Vérifie tous tes supports moteur, que ton moteur soit bien réglé et que ton cable d'embrayage soit bien réglé, si le problème persisite il va falloir démonter !!!

Si la sensibilité de la pédale a brusquement changé, c'est probablement un problème dû au diaphragme du mécanisme d'embrayage. Sinon des surfaces de friction plateau / volant dégradées.

Personnellement je réviserais le mécanisme d'origine, certes un peu plus dur mais ô combien plus fiable, plutôt que de passer à l'embrayage moderne à diaphragme.

Cordialement

Christophe · 08-01-2013 23:16:07

Curieux... J'aurais affirmé comme les copains que cela provenait de la tension du câble d'embrayage...

Je ne pense pas que des traces de graisse puissent provoquer des vibrations comme celles que tu décris. Je pense qu'il va falloir que tu auscultes tout le train avant et la transmissions (incluant la BV) afin de trouver les éléments qui pourraient être desserrées.

Luckycath · 08-01-2013 23:26:58

Curieux, si le moteur fuit et que le disque est maculé d'huile, tu l'aurais vu en changeant le mécanisme d'embrayage. pas de joint spi sur traction.
Marco 61, peux tu expliquer en quoi un embrayage à diaphragme est moins fiable que celui à linguets ?

Dernière modification par Luckycath (08-01-2013 23:29:19)

Ursulon · 09-01-2013 01:06:19

Moi je comprends tout simplement que ton embrayage broute.
Le fait d'être obligé d'accélérer pour l'éviter, le confirme
c'est courant sur une 11B, cela vient de l'usure ou d'un mauvais réglage des linguets.
Le remplacement par un embrayage à diaphragme élimine ce phénomène, mais si tu as les moyens de faire un bon réglage du mécanisme d'origine, c'est beaucoup mieux, et moins onéreux

FFI · 09-01-2013 01:43:32

N'oubliez pas qu'après avoir mis le nouvel embrayage,la conduite était un vrai luxe.
Ça s'est dégradé seulement au bout de 2 mois pendant lesquels j'ai beaucoup roulé.

Alors mystère.

D'autres avis ???

Dernière modification par FFI (09-01-2013 01:46:08)

Marco · 09-01-2013 02:28:32

Il n'est pas moins fiable en soi mais comme les pièces de refabrication ne sont pas toujours de la meilleure qualité je préfère la pièce d'origine

lukycath a écrit :

Curieux, si le moteur fuit et que le disque est maculé d'huile, tu l'aurais vu en changeant le mécanisme d'embrayage. pas de joint spi sur traction.
Marco 61, peux tu expliquer en quoi un embrayage à diaphragme est moins fiable que celui à linguets ?

11bl1956 · 09-01-2013 04:23:53

Le phénomène de "broutage" peut aussi provenir d'une fuite d'eau (antigel) de la pompe à eau.
J'ai connu ce problème à la suite de soucis récurrents de pompes fuyantes.
J'ai récupéré un embrayage parfait en dégraissant le disque et les plateaux, et surtout en réglant comme préconisé sur le MR les doigts (linguets) du mécanisme au moyen des trois cales.

Christophe · 09-01-2013 10:42:39

Ursulon a écrit :

Moi je comprends tout simplement que ton embrayage broute.
Le fait d'être obligé d'accélérer pour l'éviter, le confirme
c'est courant sur une 11B, cela vient de l'usure ou d'un mauvais réglage des linguets.
Le remplacement par un embrayage à diaphragme élimine ce phénomène, mais si tu as les moyens de faire un bon réglage du mécanisme d'origine, c'est beaucoup mieux, et moins onéreux

Le problème, c'est que c'est justement un mécanisme à diaphragme... sad

FFI · 09-01-2013 11:27:31

Frederic,je ne connaissais pas ce système.
Je vais me pencher sur la question très sérieusement.

D'ailleurs,puisque l'on y est,je dois vous dire que j'ai vhangé récemment tous le système de câblage d'embrayage sur ma 11BL(pas l'embrayage,qui lui,est d'origine) et aujourd'hui j'ai mon mollet gauche qui est en compote lol La pédale est tellement dure que je suis debout dessus.
Pensez-vous qu'avec le temps(combien ?) elle va s'assouplir ou pas du tout ??

Luckycath · 09-01-2013 11:38:47

FFI a écrit :

Frederic,je ne connaissais pas ce système.
Je vais me pencher sur la question très sérieusement.
D'ailleurs,puisque l'on y est,je dois vous dire que j'ai vhangé récemment tous le système de câblage d'embrayage sur ma 11BL(pas l'embrayage,qui lui,est d'origine) et aujourd'hui j'ai mon mollet gauche qui est en compote La pédale est tellement dure que je suis debout dessus.
Pensez-vous qu'avec le temps(combien ?) elle va s'assouplir ou pas du tout ??

"Tout le système de câblage" cela signifie quoi? Il n'y a qu'un seul câble!
J'ai jamais vu un embrayage être plus dur après un changement de câble. C'est l'inverse. Et si c'est plus dur, c'est qu'il y a un défaut quelque part et cela ne va pas s'arranger avec le temps! Huile!

Dernière modification par Luckycath (09-01-2013 11:45:08)

LR539 · 09-01-2013 11:48:56

Met de l'huile, petit FFI !!!!
Met de l'huile !!!!!!!!!!!!!!!!!

FFI · 09-01-2013 12:18:12

Ce que j'entends par"tout système de câblage" c'est le câble écrou,support de câble,....

Je vais surtout l'amener chez le mécano qui l'a fait.Cest un magicien ce gars.Le oudini des tractions.Le seul qui,après 6 mois de galère avec mon problème de démarrage et carbu a su trouver et réparer la panne.
Lui aussi a pensé à une fuite d'Huile sur le disque(ce qui ne veut pas forcément dire que ce soit ça bien sûr).

Mais je pense que je vais d'abord redemonter le câble avant de toucher à l'embrayage(je parle de ma 11B).

Dernière modification par FFI (09-01-2013 12:58:11)

MARC91150 · 09-01-2013 12:26:23

Oui; le mieux est de recommercer "calmement"

Ursulon · 09-01-2013 12:41:18

Christophe a écrit :

Ursulon a écrit :
Moi je comprends tout simplement que ton embrayage broute.
Le fait d'être obligé d'accélérer pour l'éviter, le confirme
c'est courant sur une 11B, cela vient de l'usure ou d'un mauvais réglage des linguets.
Le remplacement par un embrayage à diaphragme élimine ce phénomène, mais si tu as les moyens de faire un bon réglage du mécanisme d'origine, c'est beaucoup mieux, et moins onéreux
Le problème, c'est que c'est justement un mécanisme à diaphragme...

Ah ! je n'avais pas bien lu. hmm

Bellonze · 09-01-2013 13:37:21

FFI a écrit :

Ce que j'entends par"tout système de câblage" c'est le câble écrou,support de câble,....
..............
.

Dans toutes les indications qu'on te donne, j'ai l'impression que tu n'as pas bien réalisé que que la gaine du câble d'embrayage doit être mise sous contrainte et ceci indépendamment des réglages de hauteur de pédale de garde......

Côté tablier l'extrémité de la gaine est filetée et comporte un écrou. Il faut dévisser le filetage de gaine jusqu'à ce qu'elle soit bien en appui côté tablier et côté cloche d'embrayage, PUIS la desserrer de deux tours supplémentaires pour la comprimer et garantir ainsi que ces deux extrémités seront toujours en appui malgré les débattements du moteur par rapport à la caisse, (c'est l'opération N°6 dont de parle Fred).

Sinon, une languette de diaphragme cassée, ça arrive et ça provoque ce genre de symptôme....

Christophe · 09-01-2013 13:40:29

Bon, ben visiblement tu es fâché avec les embrayages, Aziz ! lol

Il est tout à fait anormal qu'un remplacement de câble (je suppose par un neuf) rende le dispositif plus dur. De la même manière, si le câble est neuf, ce n'est pas un souci de lubrification.

Dans un cas comme dans l'auter, je pense que tu devrais redémonter les câbles, et les remonter soigneusement, en vérifiant leur état au préalable et en t'assurant que tout est bien en ligne.

Dans la liste de ce qui peut mal se passer sur une 11B54 :
- pédalier grippé
- biellette de commande
- alignement de la biellette avec la patte support filetée
- câble bien engagé et vissé
- Etat de la fourchette sur carter de BV
- Etat du support de câble sur carter de BV (le carter fend souvent dans cette zone)
- alignement de la fourchette avec le support
- montage du câble dans cette zone
- graissage de la commande de butée sur ses deux paliers

Quand tout cela est conforme, je te garantis qu'il n'y a pas de différence d'effort à la pédale entre un mécanisme à linguet et un mécanisme à diaphragme

LR539 · 09-01-2013 13:51:34

Et un "gendarme" dans le cable neuf, ça compte ?????? (je ne parle pas de Brachmolle)

L'ASPIRANT · 09-01-2013 14:01:05

Ta BL, c'est une brouteuse? big_smile

choco11 · 09-01-2013 16:19:08

Christophe a écrit :

Quand tout cela est conforme, je te garantis qu'il n'y a pas de différence d'effort à la pédale entre un mécanisme à linguet et un mécanisme à diaphragme

+1 je confirme les dires de notre ami Christophe wink

Sur ma 11B 1953, j'ai remplacé le disque, la butée et le câble d'embrayage voici 2 ans et x milliers de kilomètres, avec un contrôle et réglage du mécanisme : l'embrayage est d'une douceur incomparable, je n'exagère pas, c'est un vrai bonheur... alors qu'avant travaux c'était très dur à manier, et en plus il broutait terriblement lol

Vive le mécanisme d'origine !

Par contre, même si ce n'est pas le même montage, sur ma bétaillère HY, l'embrayage est tellement dur que je n'arrive pas toujours à débrayer à fond... et qu'il vaut mieux que j'évite les embouteillages en ville si je ne veux pas attraper une crampe dans le mollet !

Mais une Traction, çà doit avoir un embrayage agréable, aucune raison de devoir se mettre debout sur la pédale lol :lol:

Dernière modification par choco11 (09-01-2013 16:21:23)

FFI · 09-01-2013 17:06:56

Christophe,pour repondre à ta question :
mon cable est neuf et les axes de pedalier ont ete demontés pour changer les ressorts
Alors ca n'est pas possible que ca se soit grippe en 2 mois.

Il est bien evident que mon mecano a remonté à la graisse les axes de pedalier avec les ressorts neufs

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CAPOT ET MOTEUR QUI VIBRENT !! HORRIBLE

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