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#1 12-12-2012 06:27:44

Thierry du Laos
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11BL de Vanh, Joints de Cardan

Je cherche a acheter de nouveaux croisillons pour les transmissions (joints ext.). Mais je m'apercois que les croisillons de cette voiture ne sont pas les memes que dans le Manuel des Reparations ???
Ceux-ci sont plus gros et facilements demontables, grace a des colliers de maintient.


DSC00680.jpg


Mais le croisillon fait: Diametres 27 x 82 mm exterieurs...

Quelqu'un connait deja ce montage, ou est-ce une adaptation locale?
@+ hmm


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#2 12-12-2012 08:20:14

JCPEPS
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Cette modification repose sur le principe de montage des arbres de transmission de véhicules américains (jeep, dodge) qui au demeurant est bien plus simple de montage.

Vu que la où tu te trouve, je ne serais pas étonné que les locaux aient cherché à optimiser ce montage avec du matériel US.

Je viens de vérifier, c'est le diamètre des croisillon de transmission de Jeep

Voir ici (exemple) : http://www.jeeperstore.com/wrangler-yj/ … -82mm.html


Tractionistement votre
Jean Christophe
LA TACHE (16)
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#3 12-12-2012 10:31:18

Thierry du Laos
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Merci Jean Christophe,
Une vraie encyclopedie ce Forum, bien au dela de la Citroen...
Mais maintenant, je me demande si ce qui est monte de l'autre cote? N'est-ce pas aussi une adaptation de Jeep, ou similaire? Heureusement qu'il y a ce Forum car sinon j'etais parti pour acheter un jeu de Cardans neufs cote boite inmontable!!!!!!!

Cardans_cote_boite.jpg

Est-ce que cela ne correspond pas nonplus a du Citroen ces cotes?
@+ hmm


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#4 12-12-2012 11:50:32

Christophe
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Celui-là ressemble bien à de la Trac, sauf qu'il est irrécupérable : les coussinets ont été soudés en place... hmm


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 12-12-2012 16:32:49

Thierry du Laos
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Messages : 176

Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Oui il ressemble, mais je dois m'en assurer avant d'en acheter des neufs. Car comme de l'autre cote j'ai decouvers des Cardans de Jeep, maintenant j'ai un gros doute sur ceux-ci!
Thierry


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#6 12-12-2012 22:05:34

JCPEPS
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Lieu : LA TACHE - 16
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

La comme le dit Christophe, cette cardan sortie de boîte est à mettre à la poubelle. Il me semble que les gars qui avaient cette auto faisaient un entretien à la va comme ça vient.

Bien que le montage US que tu as montré initialement demande quand même un certain savoir faire.


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#7 13-12-2012 20:51:51

Bellonze
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

On dirait que tu n'as qu'un seul croisillon côté roue, si c'est le cas la transmission n'est pas homocinétique, ce qui crée des a coups particulièrement en virage.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#8 13-12-2012 21:39:30

Darryl Urcheck
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Bellonze a écrit :

On dirait que tu n'as qu'un seul croisillon côté roue, si c'est le cas la transmission n'est pas homocinétique, ce qui crée des a coups particulièrement en virage.

Ayo les gars!

Selon des infos incompletes que j'ai pu cueillir jusqu'ici, il y a ou des anglais ou de franscais (??) qui cherchent a adapter des pieces de Land Rover a nos Tracs. 

Je cherche toujours des precisions, car, selon les infos incompletes et non confirmees, ces sont des pieces convenables.  Malheureusement, je n'ai pas de numeros de piece pour confirmer.

Je suis toujours sceptique, et je continue mes recherches la-dessus.  Si j'en trouve davanatge d'infos, je ferai part aux membres Forum, bien sur!!!

Darryl


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
Investis dans la nation: Achète un député!
Toute Traction, comme toute femme, est charmante à sa façon

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#9 13-12-2012 21:50:38

LARCHIT
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

MERCI,  mais ne fait pas FOSSE route .....   oups !!!


une TRACTION c'est fait pour rouler ......

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#10 14-12-2012 05:47:25

Thierry du Laos
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Bonjour du Laos, sabaidee!!
Plusieurs choses tres interssantes:
1) Christophe, j'ai eu la meme reflexion que toi en voyant les Cardans. Mais en meulant doucement, finalement cela avait ete fait tres intelligement. Effectivement, le mecano avait mis des rondelles qui elles etaient soudees et le tout est recuperable Voici une photo, donc une solution de depanage a garder en tete, pour les routards.

IMG_0446.jpg

2) Henri, si mes souvenirs sont bons, avec deux Cardans non homocinetiques, correctement montes, on obtient une liaison homocinetique. Comme sur les arbres de transmission d'une propulsion.
3) Darryl, voici une piste alors, car ces croisillons cotes roue sont de Jeep. Je vais me renseigner si les transmissions sont de la meme source?
Sinon, si quelqu'un connait a la vente une paire de transmissions et de moyeux/tambours de TAV 11BL pour un petit prix? (Il me faut encore enmener ces petits paquets avec moi en avion!!!)
Car mes tambours sont differents:

IMG_0448.jpg

Et un moyeu a ete bricole (et je suis gentil!!!) pour y mettre des tocs plus gros:

IMG_0450.jpg

Thierry du Laos

Dernière modification par Thierry du Laos (14-12-2012 05:50:38)


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#11 14-12-2012 05:58:11

Thierry du Laos
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Messages : 176

Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Excusez-moi, j'ai oublie
4) les deux arbres de transmissions sont differents:

IMG_0447.jpg

celui du bas a les cannelures trop endommagees.

5) Un des cardans cote boite a deja ete casse et ressoude, donc trop risque de le remonte pour une nouvelle vie:

IMG_0443.jpg

Voila, je crois que j'ai enfin fait le tour de la question concernant les transmissions de cette pauvre voiture.
@+


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#12 14-12-2012 10:44:20

Bellonze
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Thierry du Laos a écrit :

2) Henri, si mes souvenirs sont bons, avec deux Cardans non homocinetiques, correctement montes, on obtient une liaison homocinetique. Comme sur les arbres de transmission d'une propulsion.


Thierry du Laos

Si les trois composants de l'arbre: sortie de boite, arbre et fusée sont dans le même plan, comme c'est le cas en ligne droite, la transmission est homocinétique pourvu que les deux croisillons soient montés parallèles entre eux.
Mais quand la fusée prend un angle par rapport à l'arbre, à cause de la direction, l'ensemble n'est plus homocinétique.
De façon idéale il faudrait un joint homocinétique côté boîte et une autre joint homocinétique côté roue. Sur nos tractions, seul le joint côté roue est homocinétique grâce au double cardan. Côté boîte on s'en passe car l'angle entre les deux parties n'est jamais très important.

Sur les 2CV Citoën (peut-être plus sur les dernières, je ne sais pas), il n'y avait que des joints simples et il fallait bien faire attention de les monter avec les croisillons parallèles.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#13 14-12-2012 11:41:06

Thierry du Laos
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Re : 11BL de Vanh, Joints de Cardan

Tout a fait Henri, ce n'est d'ailleur pas la le point point fort d'une traction avant, par rapport a une propulsion!!!!! sad


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