Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

barbedette · 08-12-2012 16:55:40

oui, au pied à coulisse et aussi au compas, je sais que je ne suis pas au centième (d'ailleurs pour ça il faudrait être aux conditions standards).
Je n'avais pas de vibrations avant de sortir le tambour, mais ça ne devait pas freiner très fort de l'arrière. Étant donné la facilité de sortir les tambours arrières, je vais faire un essai comme ça et s'il le faut je passerai chez un rectifieur qui a m'a fait autrefois les avants.

Dernière modification par barbedette (08-12-2012 16:56:22)

cmt · 08-12-2012 18:02:02

Les conditions standards sont celles ci:
Centrage sur le Øinterieur et prise de la cote au comparateur en faisant pivoter le tambour

Si tu as déjà 1 dixième au pied à coulisse , je te conseille la rectif tant que c'est démonté; surtout que tu as encore de la marge. Tu peux monter jusqu'à 257 suivant le MR.

barbedette · 09-12-2012 11:55:12

C'est sans doute plus sage effectivement, je vais d'abord me procurer les bras articulés pour faire une mesure plus précise, j'ai déjà le comparateur.

Negotroc · 10-04-2014 13:00:45

Hello,

pour la bague 420 862 de 35x50x15, on la retire avec un arrache ?

Gégé · 10-04-2014 13:37:48

Ayo Jean-Luc,

je suis aussi occupé à refaire les freins AR de ma voiture (c'est ici, je dois encore écrire un petit texte). Si la bague (sur laquelle vient le joint spi d'étanchéité) n'est pas creusée (ce qui est le cas sur ma voiture), il n'est pas nécessaire de la sortir de la fusée. Dans le cas contraire (et je ne me souviens plus si j'ai déjà dû le faire sur une de mes trac), je pense que je la chaufferais légèrement et la sortirais en faisant levier avec 2 tournevis ... Mais attendons d'autres avis smile !

EDIT : relis le sujet depuis le début, on avait à l'époque fait le tour du problème (je ne m'en souvenais plus), et les deux Christophe avaient, comme d'habitude, prodigués des conseils de pros smile !

Dernière modification par Gégé (10-04-2014 13:51:51)

Negotroc · 10-04-2014 14:09:23

Merci Gégé, je vais essayer en chauffant, j'ai relut le post mais personne ne dit comment les ôter ou les changer

Gégé · 10-04-2014 14:13:27

Ayo,

apparemment (mais je n'ai pas consulté les catalogues de nos revendeurs), ils ne sont pas refabriqués ... Dans ce sujet, les Christophes préconisaient (et c'est ce que je comptais faire, sans me souvenir de ce post, si il y avait eu de l'usure sur ma voiture) de monter des speedy sleeve ... Quand on regarde l'essieu, on a d'ailleurs l'impression que cette bague en fait partie intégrante : . De plus, c'est difficilement accessible sans retirer le flasque arrière... Ce sera vraiment plus facile de monter des speedy sleeve que d'extraire les bagues, en faire tourner de nouvelles pile-poil, les remonter, espérer que le serrage est correct etc. ...

Dernière modification par Gégé (10-04-2014 14:19:22)

Negotroc · 10-04-2014 14:14:29

Moi j'en ai en bon état sur un train et je veux les envoyer à un copain

Christophe · 10-04-2014 17:20:09

Vu la conception, ces bagues sont presque impossibles à remplacer... Tu vas devoir les chauffer, arriver à les prendre (il n'y a pas de prise "naturelle" prévue), celui qui devra les poser devra les chauffer à nouveau au risque de ne pas les poser droites, etc...

Conseille à ton compain l'achat de manchons de réparation Spedy-sleeve (Manchons CR chez SKF), ça coûtera à peine plus que le prix de l'expédition, et j'exagère à peine.

Negotroc · 11-04-2014 07:31:12

Ayo Christophe,

Je serais donc le premier à essayer, pour le fun je vais tenter le coup !

tracot · 21-07-2014 19:50:15

bonjour
je déterre ce post : comment extraire les cages des roulements dans les tambours arrière ?

La cage du joint spi ne se dépose donc pas ?

Merci

JP A · 22-07-2014 09:46:54

tracot a écrit :

bonjour
je déterre ce post : comment extraire les cages des roulements dans les tambours arrière ?
La cage du joint spi ne se dépose donc pas ?
Merci

Bonjour Tracot, bonjour à tous,
Une fois le tambour enlevé, en admettant que tu remplaces les roulements (sinon, je ne vois pas pourquoi tu voudrais enlever les cages ?), tu retournes le tambour sur deux cales en bois assez hautes afin de supporter le tambour.
Avec un outil approprié (chasse-goupilles assez long), tu tapes sur le bord extérieur de la cage du roulement inférieur, un peu de chaque côté...
Le joint spi va tomber d'abord (il faudra le remplacer !), puis la cage.
Tu feras la même chose de l'autre côté, après avoir retourné le tambour.
Pour monter les cages neuves (attention, l'une après l'autre, elles sont appariées avec leur roulement !), tu placeras la cage bien droite dans son logement, et avec l'ancienne au-dessus et un maillet, tu l'enfonceras doucement jusqu'en butée.
Evidemment, une petite presse serait la bienvenue !
Tu enfonceras le joint spi de la même façon, bien droit, avec une grosse douille et un maillet.
Tu ne frapperas JAMAIS directement sur une cage ou un joint spi !
Une fois l'autre cage, côté extérieur montée, tu introduiras la dose de graisse à roulements prescrite dans le MR (100 g) entre les deux roulements.
Tu monteras le tambour, en le serrant au couple (IMPERATIF !) soit 10 m/kg !
Une fois serré, tu desserreras l'écrou (IMPERATIF !) d'un 1/4 de tour environ, de façon à ce que la rondelle sous l'écrou coulisse librement (autrement dit, l'écrou doit être serré, sans jeu ni contrainte !) et afin de pouvoir introduire une goupille dans le trou le plus proche !!!
Si je n'ai rien oublié, ça devrait aller !
Franchement, c'est simple à faire, j'ai remplacé récemment les roulements arrière sur ma 15 sans soucis...
Ces roulements sont "standard", je les ai achetés chez un (vrai !) revendeur de pièces autos (pas un F... V... ou autre N...;-), de marque SKF, 20 € pièce.
Voilà !
JP

tracot · 22-07-2014 12:21:33

Bonjour JP A

Merci pour ces explications claires , juste une question au niveau du côté intérieur du tambour
j'ai fait comme tu m'as dit , posé le tambour sur des cales en bois , le joint spi est venu ....
et ensuite ?

- il faut d'abord taper sur la cage du joint spy ? puis sur celle du roulement après ?

Merci

JP A · 22-07-2014 13:25:14

Re bonjour Tracot !
En principe, le joint spi vient entier.
S'il s'est séparé de sa cage (joint d'origine), tu tapes sur la cage du roulement, elle poussera en sortant la cage du joint spi...
ATTENTION ! le joint spi et le roulement seront à remplacer !
Si tu ne voulais remplacer que le joint spi, tu l'aurais sorti de l'autre côté du tambour (donc côté freins) en faisant levier avec un tournevis placé dans un diamètre du tambour, l'extrémité de la lame insérée sous le joint spi...
JP

gianni · 22-07-2014 20:02:09

Bonjour
L'ancien proprio de ma bl avait cru bien faire en changean les roulement arrieres par des neufs refabriqués de chez Dep... catastrophe . Quand j'ai voulu retirer les tambours pour revoir les freins impossibles les roulements arrieres était coincés a mort dans la bague de la fusée arriére .HH
Heureusement que j'avais fabriqué un arrache a 5 trous qui m'a permis non sans mal a sortir le tambour .Les roulements fautifs je les ai sortis au burin en enlevant le flasque.
J'ai remonté 2 bon vieux tambours avec leur roulements et c'est super
Moralité les refabication a éviter il vaut mieux du vieux qui a fait ses preuves.

JP A · 23-07-2014 09:40:41

Bonjour à tous,
Quand, comme je l'ai déjà évoqué, j'ai remplacé les roulements arrières de ma 15 l'an passé, je suis allé chez mon fournisseur local et préféré (un classique revendeur, pas un "Centre Auto" ;-)), il m'a susurré qu'il avait "deux types" de roulements...
J'avais compris que je pouvais avoir du "bon marché" !
Je lui ai répondu : "je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché, et surtout pas envie de renouveler l'opération dans un an, vends-moi du bon !"
On trouve donc de la m.. partout, pas que sur le Net...
Quand on sait l'importance d'un roulement de roue pour la sécurité (ce n'est pas un roulement de dynamo !), j'ai d'ailleurs du mal à comprendre comment un commerçant "établi" peut ainsi proposer une marchandise qu'il sait "mauvaise" à des clients, qui sont essentiellement des professionnels !
Il me connait depuis 30 ans, et malgré ça, je pense que si je n'avais pas mis les points sur les i, il m'aurait vendu du "1er prix", sans état d'âme..
J'avoue être incapable de savoir comment choisir...
La marque ? SKF ? SNR ?
Le vendeur ? Pat2D est connu comme un revendeur "sérieux" par exemple
La réputation ?
J'avoue ma perplexité !
Autre exemple.
Il y a trois ans, j'avais remis en état le moteur de mon VW T4 suite à rupture du joint de culasse.
J'avais remplacé culasse, pompe à eau, distribution, courroies...
Tout acheté sur le Net, par un site "très" connu ;-)), connaissant les prix parfois stratosphériques des pièces VW...
Au bout d'un an, ma femme tombe en panne avec, sur l'autoroute : plus d'eau, bloc à sec ;-(((
Aucune fuite apparente, pas de durite coupée, rien...
Rapatriement du T4, démontage, vérification : turbine de la pompe à eau dessertie !!
Evidemment, la conductrice n'avait pas tenu compte des indications des voyants ni du thermomètre au tableau de bord...
Donc, remplacement de la culasse, de la distribution, et de la pompe à eau, commandée chez VW !! A un prix supérieur d'à peine 20% à celui du Net...
Interrogé, le site vendeur de la pompe défectueuse (de marque FEBI), m'a dit de lui renvoyer la pompe incriminée.
Après vérifications, elle me serait remboursée...
Mais comme il y avait plus d'un an (j'avais commandé la pompe bien avant de la monter !), la garantie ne s'appliquait plus...
Résultat des courses, et morale de l'histoire : "je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché" CQFD ;-))
JP

titeauto · 23-07-2014 10:28:16

Pour le problème de la qualité, c'est que nos CHERS revendeurs ne font pas de contrôle réception de leurs pièces achetées....exemple les axes de culbuteurs sont "en plomb"..et cela ne les interpelle pas, ils te remboursent et ne changent rien!!

tracot · 24-07-2014 09:32:52

Bonjour
houla vous me faites peur et en plus ça commence bien .... : j'ai acheté mes 4 roulements arrières sur la bourse de Uzerche chez un revendeur bien connu .... j'annonce le type de ma voiture 11 BL 1956 : il me donne 4 roulements de 2 tailles différentes et il me dit " les 2 grands c'est pour le côté interne et les 2 petits pour les externes " ..... sauf que en démontant je me rend compte que c'est 4 en 30x62x16 qu'il me faut !!!! donc je dois renvoyer les 2 grands pour recevoir 2 petits ...... et effectivement ces roulements n'ont pas de marque ni dimensions inscrites ...... pour ce qui est du joint spi : il n'a pas d'entourage metallique comme celui d'origine , il se monte sans la cage ?
Merci

Dernière modification par tracot (24-07-2014 09:33:45)

JP A · 24-07-2014 09:58:27

Bonjour à tous,
Oui, Tracot, les nouveaux joints SPI n'ont pas d'entourage métallique visible ! Il est recouvert de vinyle, tout simplement.
Les roulements sans marque ? Etrange, il y a bien un constructeur !
Le revendeur a du te fournir des roulements pour 11B et par pour BL (j'ai trouvé 30 x 62 x 12 pour l'extérieur et 30 x 62 x 17 pour l'intérieur sur les BL "nouveau modèle")
Pense à bien les monter à la graisse et à les serrer STRICTEMENT selon la procédure !
Ca va marcher, courage !
JP

titeauto · 24-07-2014 10:11:35

tracot a écrit :

Bonjour
houla vous me faites peur et en plus ça commence bien .... : j'ai acheté mes 4 roulements arrières sur la bourse de Uzerche chez un revendeur bien connu .... j'annonce le type de ma voiture 11 BL 1956 : il me donne 4 roulements de 2 tailles différentes et il me dit " les 2 grands c'est pour le côté interne et les 2 petits pour les externes " ..... sauf que en démontant je me rend compte que c'est 4 en 30x62x16 qu'il me faut !!!! donc je dois renvoyer les 2 grands pour recevoir 2 petits ...... et effectivement ces roulements n'ont pas de marque ni dimensions inscrites ...... pour ce qui est du joint spi : il n'a pas d'entourage metallique comme celui d'origine , il se monte sans la cage ?
Merci

Pour les roulements, il n'y a rien de mieux que d'aller chez un pro de la fourniture industrielle qui vends su SKF ou SNR, si ils sont fabriqués ailleurs qu'en France, tu as la garantie de la marque et du contrôle réception... et au comptoir tu vérifies les côtes....et c'est souvent moins cher si tu fais valoir la remise d'un ami qui bosse dans une boite cliente!

Alaquinz · 24-07-2014 12:10:36

Tous les SKF ne sont pas fabriqués en France........malheureusement..!!!!!!

11G75 · 24-07-2014 23:04:19

Y'a pas que la France ! Les derniers que j'ai reçus étaient "made in austria". Du beau matériel.

carrera · 24-07-2014 23:10:20

Alaquinz a écrit :

Tous les SKF ne sont pas fabriqués en France........malheureusement..!!!!!!

Que fabrique t'on en France, à part du chomage, et des C3 ou des Megane assemblées avec des pièces turques, roumaines, indiennes et taiwanaises.

JP A · 25-07-2014 09:20:48

carrera a écrit :

Alaquinz a écrit :
Tous les SKF ne sont pas fabriqués en France........malheureusement..!!!!!!
Que fabrique t'on en France, à part du chomage, et des C3 ou des Megane assemblées avec des pièces turques, roumaines, indiennes et taiwanaises.

Bonjour Dominique, bonjour à tous,
J'ajouterais à ta liste, Dominique :
des maisons de retraite, des parcs de loisirs (Disneyland Paris, première destination touristique en France : http://regionfrance.com/top-30-des-site … -francais)
Ici, la liste de ce qui est (encore ??) fabriqué en France : http://www.lafabriquehexagonale.com/cat … -fabrique/
J'avoue avoir quelques doutes, mais....
JP

yann 30 · 25-07-2014 10:52:02

Alaquinz a écrit :

Tous les SKF ne sont pas fabriqués en France........malheureusement..!!!!!!

Nan, mais beaucoup de SDF et au moins 1 DSK le sont........malheureusement..!!!!!!

sad

#26 08-12-2012 16:55:40

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#27 08-12-2012 18:02:02

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#28 09-12-2012 11:55:12

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#29 10-04-2014 13:00:45

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#30 10-04-2014 13:37:48

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#31 10-04-2014 14:09:23

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#32 10-04-2014 14:13:27

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#33 10-04-2014 14:14:29

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#34 10-04-2014 17:20:09

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#35 11-04-2014 07:31:12

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#36 21-07-2014 19:50:15

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#37 22-07-2014 09:46:54

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#38 22-07-2014 12:21:33

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#39 22-07-2014 13:25:14

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#40 22-07-2014 20:02:09

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#41 23-07-2014 09:40:41

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#42 23-07-2014 10:28:16

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#43 24-07-2014 09:32:52

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#44 24-07-2014 09:58:27

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#45 24-07-2014 10:11:35

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#46 24-07-2014 12:10:36

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#47 24-07-2014 23:04:19

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#48 24-07-2014 23:10:20

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#49 25-07-2014 09:20:48

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

#50 25-07-2014 10:52:02

Re : Les freins arrières... Entrée dans le vif, et... questions.

Pied de page des forums