PASSAGE EN 12 V D'une 11bl

FABREGOU · 01-12-2012 18:48:45

J'ai réfléchis à une solution finalement assez simple. Au lieu de mettre une batterie de 12v on monte 2 batteries de 6v en série donc avec une tension disponible en 6v pour essuie glace et appareillage de bord d'origine ou pas ( température eau, et pression huile) introuvables maintenant dans les marques OS ou JAEGER surtout en 6v.
Y a t'il parmi vous une personne qui a déjà réalisée cette transformation selon cette formule?
Si oui je voudrai savoir si c'est idiot ou pas .
Merci de bien vouloir répondre à ce message tout azimut
Bien amicalement
JACQUES FABREGOU

Luckycath · 01-12-2012 18:59:02

Oui c'est idiot wink
C'est quoi l'intérêt quand on connait le prix d'une batterie 6V ??? Augmenter le poids de la voiture?
T° eau a part l'ampoule pour éclairer le cadran ca fonctionne pas à l'électricité.
Et puis la 2ème batt, on la met ou?

cbaker · 01-12-2012 19:25:06

Ayo Jacques! smile

On a parlé de ça il n'y a pas très longtemps sur un post technique je crois (tu peux faire une recherche sur l'autre page du Forum GMT). Je me rappelle qu'on mentionnait des équipements de ce genre-là (deux batteries), déjà montés à l'époque, vers la fin de l'auguste carrière de notre bien-aimée Traction.

Au fait, mais aurais-tu sauté la case "Présentation de ma belle avec des TAS DE PHOTOS", qui fait partie du rite d'initiation au Forum GMT? D'habitude, je vigile... but nobody's perfect! lol

Allez, des photos de ta belle! wink

Christophe · 01-12-2012 19:54:33

On peut aussi envisager la solution des années 60-70 : une grosse vis en bronze vissée en plein milieu d'une batterie 12V ! lol

Sans rire, pourquoi passer en 12V et se poser toutes ces questions ? Un équipement 6V de bonne qualité, en bon état et entretenu, marchera aussi bien (c'est l'ingénieur électricien qui parle, là...)

jojo7871 · 01-12-2012 23:15:57

Bonsoir,

j'ai fait un peu plus de 30 000 km dans les années 75-76 en 6v avec mon cab de nuit, sous la pluie sans jamais avoir d'ennuis de batterie, il n'y a que sous la neige, Dieppe Versailles, que j'ai rencontré de soucis, mais pas à cause la batterie, mais à l’absence de chauffage su mon cab.

Jo

olivier11300 · 01-12-2012 23:25:08

J'ai dèjà vu une modification comme celle là pour un soucis d'aspect "origine".
Une belle voiture très particulière!
Olivier

carrera · 02-12-2012 01:08:41

Toujours pas compris pourquoi passer en 12V mais je dois etre très con!!
Je n'en dis pas plus, je vais devenir désagréable!!

Bonne nuit!

HERVE33 · 02-12-2012 01:37:32

carrera a écrit :

Toujours pas compris pourquoi passer en 12V mais je dois etre très con!!
Je n'en dis pas plus, je vais devenir désagréable!!
Bonne nuit!

Moi pareil! mais j'ai pris mes gouttes et je vais aller me coucher.... lol lol

olivier11300 · 02-12-2012 01:48:13

Moi je ne le ferais pas mais ça me laisse indifférent sur la voiture des autres...
Surtout c'est le boulot supplémentaire pour au final rien de mieux, autan passer son temps à refaire le faisceau avec des câbles plus gros?

cbaker · 02-12-2012 01:52:11

Bonne nuit les enfants, faites de beaux rêves!

Luckycath · 02-12-2012 01:56:09

A vos yeux, le 6V semble présenter toutes les vertus du Monde.
Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour moi, il n'en présente qu'une: le respect de l'origine.
ce n'est pas pour rien que les DS, à l'origine en 6V passèrent plus tard en 12V. (comme bien d'autres modèles d'ailleurs)
pourquoi avoir changé?
-A cause de la consommation croissante des équipements électriques allez vous me dire?
Entre une DS56 et une Ds 67 quelle différence au niveau des consommateurs à part peut être le dégivrage AR ?
- A cause d'un gain sur les diamètre des câbles électriques: probablement.
Mais le fait est que pour avoir longtemps essayé les 2, mon avis est qu'on est quand même moins emm.......avec le 12V

Christophe · 02-12-2012 11:33:23

Je confirme que la partie "puissance" des trains est alimentée en 1500V (3000V pour les trains desservant la Belgique). Malgré cela, les câbles de puissance font 185mm², soient deux bons centimètres de diamètre. (et il y en a plusieurs) Juste à titre d'information, ce 1500V est tiré - en France - directement de la caténaire lorsqu'on roule sur un réseau électrifié en 1500V continu, ou via le bloc commun (redresseur-régulateur) alimenté par le transformateur et la caténaire 25kv alternatif lorsqu'on est sous caténaire 25kV 50Hz.

Dans la "solution" proposée, je pense qu'il faut comprendre qu'on remplace également démarreur et dynamo+régulateur (ou alternateur ?).

Cela dit, le problème de charge subsiste : on va tirer sur une demi-batterie pour alimenter les périphériques en 6V, mais on chargera les deux éléments avec le même courant. Assez rapidement, on aura un résultat néfaste :
- soit on détruira la demi-batterie supérieure par surcharge (cas le plus probable)
- soit on détruira la demi-batterie inférieure par décharge profonde

En bref : il ne s'agit pas de dénigrer le 12V, mais simplement de dire, comme Fred, que nos autos ont été construites en 6V et que ça marche bien comme ça. En tout cas, à mes yeux, l'investissement nécessaire pour tout passer en 12V est déraisonnable par rapport à celui d'une bonne révision du circuit électrique. En tout état de cause, si on choisit de passer en 12V, il faut le faire dans les règles de l'art, tout simplement.

FABREGOU · 02-12-2012 12:06:58

Bonjour, et merci à tous pour ces nombreuses réponses.
Je vais essayer prochainement de mettre en ligne une photo de ma belle.
Il est en effet possible que j'ai simplement un problème avec la charge.Pourtant un "tractionniste "bien connu du coté de Levallois m'avais dit que je chargeait normalement.En fait je ne me sert peut être pas assez de mamie d’où mon petit problème. Il est vrai que suite à des problèmes de freins je n'ai fait avec cette année que 1800 km.ce qui est très peu. Le passage en 12v avait pour moi l'avantage de pouvoir utiliser un alternateur et non une dynamo. A un feu rouge moteur au ralenti je passe en décharge, ce qui est normal en fin je crois.Pour arriver à 15A Ce qui correspond à une charge par la dynamo maxi , je dois rouler à environ 70 km/h. En région parisienne c'est souvent loin d’être le cas. Bien sur je ne me cantonne pas à utiliser Mamie dans les bouchons , et puis elle n'aime pas cela même si mon moteur chauffe très peu. J'ai monté un radiateur avec 3 rangées
d’échangeurs (nid d'abeille) . Cela améliore considérablement le refroidissement. Pour en revenir à la charge, je gare Mamie dans un parking privé mais il n'y a pas de prises de courant et le petit coup de charge salutaire sur la batterie est impossible. Le démontage de cette dernière étant comme nous le savons un assez gros travail, (démontage du capot) . Bref je refléchissai à une solution plus souple et dans le temps plus simple pour moi. Voila en fait l'objet de mon petit problème.
En tous cas merci à tous, et bonnes route en traction.
Bien amicalement
JACQUES FABREGOU

Christophe · 02-12-2012 12:12:31

Ton circuit de charge a l'air de fonctionner tout à fait normalement, pourtant.

La charge maximale donnée par la dynamo est de 20A environ, auxquels il faut retrancher la consommation de l'allumage (4A). Il est donc tout à fait normal d'atteindre 15A maxi (environ). La vitesse à laquelle tu les atteints est aussi normale, et correspond en gros à 2000T/min.

Pour le peu de circulation parisienne que j'ai fait avec (et vu mes dernières aventures automobiles dans Paris, je ne suis pas près d'y retourner !), j'ai privilégié une circulation en 2nde pour avoir un régime moteur plus élevé et une meilleure charge. De toute façon, vu la vitesse moyenne, ceux qui sont devant peuvent partir vite, le premier feu les arrêtera !

A mon sens, ta voiture marche tout à fait correctement, il ne lui faut que de grands espaces pour s'exprimer pleinement wink

Marc 40 · 02-12-2012 13:41:52

Il existe aussi des alternateurs en 6 volts et aussi des alternateurs 6 v ayant l'aspect de nos dynamos.Si les premiers sont à des prix"corrects", les seconds sont chers.

Monfortpatrick · 22-03-2015 13:52:12

carrera a écrit :

Toujours pas compris pourquoi passer en 12V mais je dois etre très con!!
Je n'en dis pas plus, je vais devenir désagréable!!
Bonne nuit!

On y voie rien la nuit avec les ampoules 6v

Luckycath · 22-03-2015 14:18:01

Monfortpatrick a écrit :

carrera a écrit :
Toujours pas compris pourquoi passer en 12V mais je dois etre très con!!
Je n'en dis pas plus, je vais devenir désagréable!!
Bonne nuit!
On y voie rien la nuit avec les ampoules 6v

Ca c'est du déterrage !

Ou c'est pour relancer le débat 6V/12V lol

cbaker · 22-03-2015 15:14:33

Monfortpatrick a écrit :

carrera a écrit :
Toujours pas compris pourquoi passer en 12V mais je dois etre très con!!
Je n'en dis pas plus, je vais devenir désagréable!!
Bonne nuit!
On y voie rien la nuit avec les ampoules 6v

Ayo Patrick! big_smile

Désolé de te contredire... wink

Je vois très bien la nuit avec mes ampoules 6V. Ce sont la bagatelle de six voyages de nuit Rome-Saint Hilaire ou Saint Hilaire-Rome (soit 1000 bornes chaque fois) qui en témoignent. Et ça continue comme ça, sans problème! smile

Le nain · 22-03-2015 15:35:31

+1 ! avec des bonnes paraboles y'a pas de raisons que ça marche pas ! par contre c'est vrai que la vue de l'arrière des mémères par les autres usagers est parfois peut être un peu juste ! c''est des autres qu'il faut se méfier le plus !
bonne journée !

Le nain !

LHS2 · 22-03-2015 15:38:33

Monfortpatrick a écrit :

carrera a écrit :
Bonne nuit!
On y voie rien la nuit avec les ampoules 6v

Bonjour
Pour conclure et peut être mettre tout le monde d'accord on peut dire:
Il n'y a de plus sourd que celui qui ne veut entendre

cbaker · 22-03-2015 15:40:51

LHS2 a écrit :

Monfortpatrick a écrit :
carrera a écrit :
Bonne nuit!
On y voie rien la nuit avec les ampoules 6v
Bonjour
Pour conclure et peut être mettre tout le monde d'accord on peut dire:
Il n'y a de plus sourd que celui qui ne veut entendre

Après, pour les ampoules la nuit... "Il n'y a pas plus myope, que celui qui ne met pas ses lunettes...!" lol

roll

LR539 · 22-03-2015 15:43:28

Christoph, il y a aussi des presbytes (on leur donne parfois un autre nom !)

Le nain · 22-03-2015 15:57:05

bah ouai Michel ! casse-bu...s ! mais bon ! tous les avis sont bon a entendre ! après on peut trier !
Personnellement pour "la miss" je verrais le moment venu mais j'aime beaucoup ce forum ou on peut partager avec de vrais Docteur es-traction pour se faire une idée des meilleurs chemins a prendre pour entamer une resto sérieuse !
Vraiment un immense puit de connaissance ! merci a tous !!!

Le nain !

Double.chevrons · 22-03-2015 21:34:08

hou la la ! Une question qui soulève autant de réponses est une question sérieuse, ou très rigolote ! Mais se moquer d'un érudit n'est pas gentil !
Pour ma part, je pense bientôt équiper ma belle d'un modulateur (transformateur) de tension (environ 100€). Pourquoi ? Parce c'est la solution la plus simple pour alimenter, mes petits appareils modernes, téléphone, GPS, par le biais d'un allume cigare. J'ai en permanence dans l'autre véhicule une lampe baladeuse pour le "cas où" ! Ensuite, si vous avez besoin de la télé, du frigo, des toilettes chimiques avec chasse d'eau, vaudrait mieux amener avec vous une batterie 12v avec son chargeur que vous pourrez remplir dans votre chambre d'hôtel ou chez les amis compréhensifs, voir sur les aires de Camping-car, dans les campings, avec un peu de chance sur une prises de courant planquée sur une place de marché ou sur un stade.
Si "votre préférée" fonctionne en 6v, conservez là comme elle est, c'est tellement plus simple et c'est beaucoup plus "collector". Je ne rentrerai pas dans les détails des techniques électriques, mais ma préférence est la plus simple, lae moins coûteuse et la plus sympa ! A vous de voir ! Jean-Philippe.

titeauto · 22-03-2015 21:57:43

Ben j'ai monté une prise allume cigares en 6 volts, et je branche GPS, kit main libre, tablette qui me sert de caméra et de centrale à musique...ça maaaarche

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