Restauration d'une traction 11 BL de 1938

Gus11BL1938 · 08-10-2011 11:26:30

Hello !

Pour la soudure eh bien je croise les doigts on verra ça....

Sinon la direction est tombée ! Avec le bon outil on arrive a tout !
Ell est apprétée même!
Je me suis lancé dans l'appretage de toute les pièces que j'avais préparé, révervoir y compris.

Le radiateur et toute la ligne d'échappement sont prêts également.

Il faut que je prépare les cardans pour l'appret et quelques petites pièces que je n'ai pas eu le temps de faire hier!
D'ailleurs, au niveau du renvoi de frain à main, vous peignez les leviers, mais aussi la partie en tube ou se trouve les deux bagues ? Je ne sais pas si il faut peindre cette partie là !
Si vous pouviez me dire comment vous avez fait !

ps : je vous mettrais des photos de l'avancé de la peinture dans le we ! Promis !

Gus11BL1938 · 09-10-2011 16:51:06

hey !!

Bon voila le we se termine et le mauvais temps est venu tout gacher !
Je n'ai donc pas avancé....

Pas mal de pièces sont en après avec quelques petits défauts à corriger,
J'ai attaqué le décapage des tambours, et viré les roulements de roue et les joints spy avec un chasse, il faut que je termine cet aprem!

Petite question : comment virez-vous cette goupille au niveau du sélecteur de vitesse ?

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Ah ok je viens de trouver la réponse sur au autre post....

Gus11BL1938 · 09-10-2011 16:52:53

Et au fait , pas d'idée pour le renvoi de frein à main ?

Christophe · 10-10-2011 16:58:11

Renvoi de frein à main : tu peux le peindre intégralement

Petite goupille du sélecteur : elle est souvent matée et tordue... Il faut la redresser avec une bonne paire de pinces, puis supprimer le matage à la lime douce -> ça sort tout seul...

Gus11BL1938 · 18-11-2012 13:05:48

Hey !

Les choses avancent doucement mais surement,
Merci pour la réponse de christophe, j'ai peint le renvoi, et j'ai reussi a faire sauter le petite goupille du sélecteur sans problème!

J'ai également trouvé un carrossier qui s'occupera de ma belle et qui ne travail qu'en hiver. Comme je ne suis pas pressé elle partira chez lui pour l'hiver 2013-2014.

Je voulais le faire moi meme mais devant l'etat de perforation avancé, l'achat du matos que je n'ai pas et les matieres premieres, plus les pieces prémoulées de chez Pat, le prix ne doit pas etre loin de ce que ça va me couter....sans parler du fait que je travail énormément et pas à côté de là ou se trouve ma belle malheureusement....

Avant cela je dois la faire sabler...il me le demande.....(pour info il est tres bon dans ce qu'il fait, a savoir les voitures anciennes et particulierement la traction, je lui fait donc totalement confiance) mais je vais plutot essayer de la faire microbiller !
Qu'en pensez vous ?
En connaissez vous un qui le ferait BIEN en Saone et Loire ou en Bresse ?

Christophe · 18-11-2012 22:46:01

Conseil d'ami : pas de décapage par projection de média (sablage, corindonnage, grenaillage, microbillage, aérogommage, etc...). Ces procédés chauffent la tôle et l'allongent lors du décapage, on se retrouve vite avec un champ de patates...

Eventuellement, on peut sabler les moulures et les arrondis serrés (tours de portes sur 2cm, moulures, tour de pare-brise et de malle arrièe), mais pas plus. Le reste se retirera avantageusement à la ponceuse orbitale et au grain 60.

Attention également à la présence de brai, qui contient de l'amiante en grande quantité. Son décapage se fera exclusivement à chaud, à la spatule, avec finition au diluant. Dans les deux cas, travailler dans un local aéré, sans point chaud dans le second cas (André wink ) et avec un masque à vapeurs organiques. Le décapage du brai par meulage ou sablage doit être absolument proscrit.

chris 82 · 18-11-2012 23:20:43

bonsoir peut tu me dire ce qu'est le brai christophe
belle restauration Gus

LR539 · 18-11-2012 23:22:08

la "saloperie" noire, poisseuse, qu'il y a sur le plancher, sous la moquette !!

chris 82 · 18-11-2012 23:25:23

Merci Michel

Christophe · 19-11-2012 10:07:29

Il y en a aussi :
- sous le plancher
- dans la niche moteur, dans les angles (et un peu ailleurs)
- sous l'intégralité du plancher
- dans le coffre
- sur la tablette arrière
- sur l'intérieur des custodes en remontant jusqu'au pavillon
- sur l'intégralité de la niche moteur à l'intérieur

Le brai est un mélange de goudron de houille et d'amiante (30% de cette dernière). il y a donc lieu de se protéger lors de son retrait qui, je le rappelle, dépend formellement de la sous-section 3 du décret de 97 sur les travaux sur MCA (matériaux contenant de l'amiante). Je laisse aux passionnés le soin de le lire pour s'imprégner des dispositions réglementaires en la matière, c'est pas triste ! (j'y suis confronté dans mon boulot...)

LR539 · 19-11-2012 10:35:23

Comme on dirait dans le Nord : c'est le Brain !!!!

Gus11BL1938 · 20-11-2012 00:55:51

C'est de la saloperie !!

PMP1984 · 16-12-2012 20:35:55

bonjour

Tu peux sabler si tu n'approche pas ta buse trop près de la tôle et pas sur les parties planes .
Par contre tu auras du mal a croire que c'est ta voiture, le sablage ne laissant aucun doute sur l'état de ta carrosserie.Ensuite il faut tout de suite mettre un apprêt anti-corrosion car la tôle sablé s'oxyde très vite.Bon courage , le plus dure est de mettre le premier coup de meule.
Jean

Gus11BL1938 · 23-05-2013 16:27:12

Depuis 1 semaine c'est un peu la déprime....
Je m'explique, je suis enfin muté pour 6 mois a 5 min de là ou est la traction mais je déchante ++++
Mon carrossier accepte de me prendre la voiture en octobre comme prévu mais le budget explose complètement....

En gros :
- 1700 l'achat de la voiture
- 3000 de pieces diverses
- 1000 de pneus
- 500 de chromage
- 3000 à 3500 de peinture c'est ce que me demande mon carrossier
- 4500 euros chez mon carrossier pour que je la récupère prete à peindre ( soit 150 heures de travail en moyenne )
- reste le sablage plus couche de protection
- et la refection de l'intérieur : assises et kit de chez le specialiste normalement...

Bref on dépasse alègrement les 15000 ou 16000 euros pour obtenir une voiture état collection parfait....
Cette somme me parait clairement folle.

Que pensez vous de mon calcul ? ou puis-je faire des économies ?

bergoudav · 24-05-2013 10:45:48

Bruno a écrit :

Bonjour, j'en ai dépensé bien plus pour la mienne !!
A l la fin, j'aurai put acheter une 15 en état concours

Moi aussi... et même une très belle 15!!!
Mais au moins, je sais ce que j'ai et comment cela à été fait.
Pour faire des économies, il faut en faire un maximum par soit même. Ce qui n'est pas évident pour tout le monde.
Ou alors au "black", mais là pas de factures et de garantie, ce qui peut être un problème.
Mais c'est bien connu, quand on aime on ne compte pas ...
Et quand dans quelques années tu seras derrière le volant, tu serras le plus heureux des hommes.
Bon courage quand même. Tu vas voir la motivation va revenir !

Philippe31 · 24-05-2013 12:59:13

Salut Gus,

Plusieurs choses:

Pour le sablage, je l'ai fait, crois moi, tu gagnes un sacré paquet de temps, le travail est nickel, et tu arrives à décaper parfaitement toutes les parties que tu ne pourra jamais faire impeccable avec quelque outil que ce soit. Par contre, je n'ai pas sablé les parties planes de tolerie, pour ne pas les déformer, mais ce n'est pas le plus difficile à faire, ni le plus long.
Pour ce qui est du brai, j'ai pulvérisé du gas-oil dessus au pistolet à peinture, plusieurs jours à la suite, pour le ramolir. C'est déguelasse, ça pue, tu t'en fous jusqu'aux oreilles, mais au bout d'un moment, il n'y a plus qu'à envoyer un coup de nettoyeur HP à l'eau chaude, et par miracle, tout fous le camp ...et sans poussière.
Par contre, derrière, vite soufflette pour secher le tout.....En plus, tu commencera à y voir + clair concernant l'état de ta caisse avant de sabler.
Pour ce qui est du montant total qui te fait peur, si tu te fais le max de choses, tu t'en sortira pour bien moins cher. C'est vrai que ça prend du temps, mais en plus tu auras le plaisir de savoir que c'est toi qui l'a fait. Pour ton info, je pense arriver aux alentours de 6000 roros de pièces pour ma BL 51, et encore sans m'énerver, sachant que je récupère tout ce qui peut s'arranger, aprés, ce n'est qu'une question de temps passé.
Donc, tout aditionné, pièces + achat n'arrive pas loin du prix d'une voiture déjà restaurée, mais comment le travail a t'il été fait ?
Pour les pièces plus petite, j'ai fait un grand bac avec cristaux de soude (pas cher du tout) et eau, et je balance tout ça dedant. Je laisse mariner le temps nécéssaire, (des fois une semaine pour certaines pièces) un coup de jet, et en général ça sort sans peinture, cambouis, meme la rouille fout le camp....
Ca te permet de faire autre chose pendant que le grattage se fait presque tout seul....Ensuite, un autre bac avec acide phosphorique dilué à 10 %, tu laisses tremper le temps qu'il faut pour que la rouille finisse de partir, et tu dois te retrouver avec des pièces pratiquement prètes à appreter, juste un petit coup de toile emeri, dégraissage acétone, et hop !!!
Faut pas te décourager, si tu en as marre, fais une pose de quelques jours, et tu vas voir que le moral remonte vite.
Ce ne sont pas forcément des conseils, je ne fais que te donner ma manière de faire, après, tout le monde fonctionne différemment, .....et heureusement !
Bon courage à toi pour la suite.
Philippe

Dernière modification par Philippe31 (24-05-2013 13:19:07)

Gégé · 24-05-2013 13:05:47

Ayo !

Ce qui me sidère, c'est 3000 à 3500 € pour la peinture ! Ma voiture a été peinte (je l'avais préparée moi-même bien sûr) pour 500 €, en polyuréthane brillant direct (en 93, mais quand même ...) . Il doit y avoir moyen de trouver moins cher. Et 150 heures de travail chez le carrossier, c'est pour faire quoi (gros travaux de soudure ?). Il vaut mieux réaliser le maximum soi-même, sinon en effet ça dépasse rapidement la valeur estimée d'une traction ...

AC · 24-05-2013 17:31:28

16000€ une 15 état concours, dis moi ou elle se trouve .....
Gégé, je ne sais pas si tu t'en ai rendu compte mais depuis 93, l'eau à coulée sous les ponts smile et les prix ont bien changés....
le prix du pain, de l'essence ect.......
je ne trouve pas exorbitant le prix final et le prix demandé pour le travail
c'est la préparation la plus longue, pas la peinture
et la peinture de qualité, ce n'est pas donné (comme la dupont)
Tu aura une traction superbe ensuite et tu saura
ce qui à été fait et comment et tu aura le plaisir de monter, de rouler dans une auto refaite en partie par toi, se doit être grisant

Brusseleir · 24-05-2013 19:21:16

gege a écrit :

Ayo !
Ce qui me sidère, c'est 3000 à 3500 € pour la peinture ! Ma voiture a été peinte (je l'avais préparée moi-même bien sûr) pour 500 €, en polyuréthane brillant direct (en 93, mais quand même ...) . Il doit y avoir moyen de trouver moins cher. Et 150 heures de travail chez le carrossier, c'est pour faire quoi (gros travaux de soudure ?). Il vaut mieux réaliser le maximum soi-même, sinon en effet ça dépasse rapidement la valeur estimée d'une traction ...

Quand je compare avec ce que me demande le carrossier chez lequel je compte la déposer bientôt,je pense aussi qu'il doit y avoir moyen de trouver plus intéressant.

Il m'a fait un devis de 2.500,00 euros MAXIMUM pour effectuer les travaux suivants (la caisse est décapée et passivée) :

travail de soudure (remplacer les pointes d'ailes avant ainsi que le contour de la trappe d'aération)

travail de carrosserie (débosseler une aile arrière ainsi que quelques mini bosses sur le toit et une portière.)

préparation et peinture complète en brillant direct.

Connaissant son sérieux et ayant pû admirer pas mal de résultats,je n'ai bien sûr pas cherché ailleurs!

Gus11BL1938 · 29-05-2013 21:54:05

Bon deja merci pour vos messages de soutien et vos conseils ça fait plaisir !

Apres, je pense avoir trouvé un peintre qui en la récupérant prete a peindre et appretée devrait me prendre 1200 euros environ pour une caisse parfaite ayant vu certaines de ses réalisations.

Pour le sablage la boite que j'ai trouvé me demande 1000 à 1200 euros c 'est encore une fois hors de prix.... j'hesite donc entre tout faire a la ponceuse rotative ou louer de quoi sabler et faire les parties non planes avec et le reste a la rotative, qu'en pensez-vous ?

Enfin pour la soudure, il ya :
- le bas de caisse avant et arriere gauche : gros trous pour chaque
- le bas de caisse avant et arriere droit: petits trous
- le jambonneau droit sous le joint d'aile : petits trous également
- le devant du tunnel, le plancher avant uniquement et les parties latérales droit et gauche qui remontent depuis le plancher avant
- le bac a batterie
- petits trous sur la baie de pare-brise à gauche
- le fond de coffre est mort également.
- et les parties latéarles du coffre sous l'aile arriere comme sur bcp
Aucune structure interne primordiale de la voiture n'est touchée
Et je ne sais pas si ça représente 150 heures de travail ....difficile à dire...

Bon, dernieres questions
- bcp de mes pieces sont en appret minium gris et je compte vite les peindres en noir, quelle marque et ou la trouver ?
- pour les disques a monter sur la ponceuse rotative, quelles caractéristiques ? grain, etc

Si quelqu'un connait un soudeur en saone et loire, jattend vos adresses !!!!

Philippe31 · 29-05-2013 22:52:37

Gus11BL1938 a écrit :

Pour le sablage la boite que j'ai trouvé me demande 1000 à 1200 euros c 'est encore une fois hors de prix.... j'hesite donc entre tout faire a la ponceuse rotative ou louer de quoi sabler et faire les parties non planes avec et le reste a la rotative, qu'en pensez-vous ? !!!!

Salut Gus
La loc d'un compresseur de chantier pour le WE coute 150€ max, la sableuse etre 70 et 80€, et j'ai passé 12 sacs de sable, soit environ 90€, donc, tout compté, avec 250€ ça doit passer, tu vas gagner à te le faire !
Par contre c'est pas le boulot que j'ai préféré.....tu finis crado de chez crado . Mais quel résultat !
De plus avec ta ponceuse, tu ne vas pas en voir le bout....et tu vas te ruiner en consommables ! Mais n'est que mon avis !
Philippe

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Dernière modification par Philippe31 (29-05-2013 22:54:12)

Christophe · 30-05-2013 07:11:00

Pas d'accord pour dire qu'on se ruine en consommables sur une ponceuse : 10 disques grain 80, ce n'est pas très onéreux !

Certes, ça va moins vite, et il faut compléter à la brosse métallique sur perceuse (préférer une brosse nylon abrasif, d'ailleurs) pour tout ce qui est tortueux (moulures, concavités)

Gus11BL1938 · 03-06-2013 16:21:01

bon ok et pour le noir sur les pieces diverses ?
Quelle marque ? Va t il sur l'appret minium gris que jai mis partout ?
Je veux une peinture qui tienne béton histoire que les choses soient faites correctement

LR539 · 03-06-2013 16:38:03

pour la compatibilité des produits, il vaut mieux acheter apprêt et peinture chez le même fournisseur

Gus11BL1938 · 07-06-2013 15:14:00

Ok ça marche !
Pouvez vous me poster le modèle de pares soleils pour une BL de 1938 ? J'en ai 2 différents ....
Ou les racheter ? PAt les vends-t-il?

#76 08-10-2011 11:26:30

Re : Restauration d'une traction 11 BL de 1938

#77 09-10-2011 16:51:06

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#78 09-10-2011 16:52:53

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#79 10-10-2011 16:58:11

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#80 18-11-2012 13:05:48

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#81 18-11-2012 22:46:01

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#82 18-11-2012 23:20:43

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