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#26 08-06-2012 20:47:55

camo08
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Re : Remontage Collecteur

Bien entendu le fait d'utiliser des goujons haute résistance n'autorise pas à serrer plus fort qu'avec un goujon d'origine, une chaine n'a que la résistance de son maillon le plus faible, et ici le maillon faible c'est bien sur la fonte de la culasse !!

C'est simplement une facilité, on sait que les goujons ne casseront pas ni au montage ni par la suite, sans plus. Et le goujon refabriqué doit être identique à l'original, longueur des filetages comprise.

Quant à la réparation d'une culasse (ou autre pièce, bloc, carter, etc...) dont un filetage était foiré je l'ai pratiqué de nombreuses fois en re-taraudant le trou à la cote immédiatement supérieure et en fabriquant un goujon épaulé, par exemple M10 coté culasse et M8 coté collecteur.

Vérifier quand même qu'il y a assez de matière autour du trou, mais en général sur les anciennes mécaniques les épaisseurs sont suffisantes et coller le goujon dans la culasse (produit genre Freinfilet fort ou Blocpress) pour justement qu'il ne s'enfonce pas lors du serrage.

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#27 31-10-2012 22:24:44

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Bonsoir,

Suite au remontage de mon collecteur j'ai roulé tout l'été sans soucis, mais dimanche une fuite est apparue sad

A priori elle se trouve entre l'admission et l'échappement, je vais donc essayer de resserer les 3 vis sans tout redémonter.

Quelqu'un sait à combien il faut les resserer avec une clé dynamométrique ?

Merci

Dernière modification par tractafab (31-10-2012 22:25:13)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#28 31-10-2012 22:58:05

Erick44
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Re : Remontage Collecteur

Bonsoir Fabien,

Le dictionnaire indique serrer les vis d'assemblage à 1m.kg, s'il y a une fuite c'est peut-être comme sur mon assemblage une fois serré je pouvais passer mon jeu de cale, enfin 1/2mm, j'ai rectifié, remonté et serré à la main pas fuite pour l'instant.
Si je peu me permettre, n'y a t'il pas un risque a serré les trois vis avec les collecteurs fixent sur la culasse.
attendons l'avis des hommes de science.


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

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#29 01-11-2012 12:50:02

ONZAMALLE
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Re : Remontage Collecteur

Un serrage jusqu'à 2m.kg ne devrait pas causer de soucis.

Progressivement, et du centre vers l'extérieur toujours.

689906amoteur8P1010082.jpg


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#30 01-11-2012 13:44:15

LR539
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Re : Remontage Collecteur

Olivier, je pense qu'il parle du joint triangulaire ente la pipe d'adm et d'echap


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#31 01-11-2012 13:46:04

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Finalement j'ai tout redémonté, car il y a une très grosse fuite entre les 2 collecteurs, le joint a même quasiment disparu...  sad

fuite_entre_2_collecteurs_1.jpg

fuite_entre_2_collecteurs_2.jpg


L'ensemble a pourtant été remonté par un pro qui parfaitement réctifié l'ensemble mais n'a malheureusement pas regardé à la partie en "triangle" entre les 2 collecteurs quand il a remis le joint...Je vais lui ramener.

En plus, ça ne doit pas être simple à reprendre sur le collecteur d'échappement qui ne se pose pas à plat...

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#32 01-11-2012 13:51:20

tractdébutant
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Re : Remontage Collecteur

Une cale et de la toile emeri ...
puis remonter l'ensemble avec un joint neuf et ensuite remonter le tout et ca devrait le faire


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#33 01-11-2012 20:39:26

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

tractdébutant a écrit :

Une cale et de la toile emeri ...
puis remonter l'ensemble avec un joint neuf et ensuite remonter le tout et ca devrait le faire

Tu as raison, je vais essayer de le rattraper moi même sur une plaque de marbre pour l'admission et avec une câle pour l'échappement.

De toutes façons, je ne prends pas bcp de risques, il sera encore temps de l'amener chez le rectifieur si je n'y arrive pas.

A+ smile


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#34 01-11-2012 22:16:44

tracbar26
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Re : Remontage Collecteur

Par sécurité moi je tenterais de remonter le joint en l'enduisant sur chaque face d'une petite couche de mastic échappement genre GUN GUM.

Dernière modification par tracbar26 (01-11-2012 22:17:28)


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#35 02-11-2012 00:59:47

Erick44
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Re : Remontage Collecteur

Bonsoir,

Je me souviens que le creux se situait plutôt sur le collecteur d'échappement précisément entre les trous filetés, un peu comme tes photos, facilement vérifiable avec le jeu de cale j'ai rattrapé à la lime et présenté plusieurs fois les deux pièces ensembles.
Le problème qui peut arrivé ensuite si il y a trop enlèvement de matière c'est l'épaisseur du joint,  avec le premier joint triangulaire monté, une fois les tubulures engagés sur les goujons du culasse la tubulure admission butait sur les pions de centrages, j'ai trouvé un joint plus épais et là ok.


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

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#36 02-11-2012 10:54:33

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Erick44 a écrit :

Bonsoir,

Je me souviens que le creux se situait plutôt sur le collecteur d'échappement précisément entre les trous filetés, un peu comme tes photos, facilement vérifiable avec le jeu de cale j'ai rattrapé à la lime et présenté plusieurs fois les deux pièces ensembles.
Le problème qui peut arrivé ensuite si il y a trop enlèvement de matière c'est l'épaisseur du joint,  avec le premier joint triangulaire monté, une fois les tubulures engagés sur les goujons du culasse la tubulure admission butait sur les pions de centrages, j'ai trouvé un joint plus épais et là ok.

Tu l'avais trouvé où le joint plus épais ?

Merci


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#37 02-11-2012 19:59:12

Erick44
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Re : Remontage Collecteur

Bonsoir,

Le 1er joint neuf épaisseur env = 0,74 (pat) aurait convenu si je n'avais pas rectifié, le second épaisseur env= 1,10 trouvé chez Bretagne Auto Rétro.


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

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#38 04-11-2012 21:38:47

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Pour remonter les collecteurs, j'hésite entre mettre des vis ou des goujons, qu'en pensez vous ?

Merci


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#39 04-11-2012 22:05:14

LR539
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Re : Remontage Collecteur

Goujons


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#40 04-11-2012 22:08:23

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

LR539 a écrit :

Goujons

Ok merci Michel, le rectifieur avait mis des vis mais j'avais des doutes quant à la longueur de celles ci.
Je les mets de côté et commande des goujons.

A+ smile


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#41 10-11-2012 16:58:11

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Coucou,

J'ai essayé de rectifier comme j'ai pu les collecteurs et je suis assez comptant du résultat.
Par contre pour le collecteur d'échappement, je trouve qu'il manque pas mal de matière sur 2 côtés du "triangle" et j'ai peur qu'à terme les fuites reviennent...

Voici une photo :
IMG_6738.jpg

Qu'en pensez vous ?
Je le remonte quand même ? J'en rachète un neuf ? sad

A+ smile

Dernière modification par tractafab (10-11-2012 16:58:54)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#42 10-11-2012 17:34:53

Christophe
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Re : Remontage Collecteur

Si t'es patient, tu continues... Si tu connais un fraiseur, tu le fais continuer... Sinon, tu remplaces sad

En l'état, j'ai l'impression qu'il y aura trop peu de matière pour tenir la température.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#43 10-11-2012 17:58:11

LR539
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Re : Remontage Collecteur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#44 10-11-2012 23:01:48

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Christophe a écrit :

Si t'es patient, tu continues... Si tu connais un fraiseur, tu le fais continuer... Sinon, tu remplaces sad

En l'état, j'ai l'impression qu'il y aura trop peu de matière pour tenir la température.

Merci Christophe, mais tu ne crois pas qu'en le rectifiant encore plus je vais perdre en hauteur (entre l'admission et l'échappement) et risque d'avoir du mal à le remonter ?


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#45 10-11-2012 23:05:06

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Merci Michel, mais si le mien est foutu je préfère en prendre un neuf et m'éviter une rectification... Il y a 2 mois, j'en ai eu pour 200€ sur l'actuel (peut être pour rien sad ).

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#46 11-11-2012 13:03:29

tractdébutant
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Re : Remontage Collecteur

a mon avis avec un joint qui va s'écraser un peu, c'est bon. Je pense etre à peu pres dans le meme état et ca marche pas mal


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#47 11-11-2012 17:48:48

cmt
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Re : Remontage Collecteur

tractafab a écrit :

Merci Michel, mais si le mien est foutu je préfère en prendre un neuf et m'éviter une rectification... Il y a 2 mois, j'en ai eu pour 200€ sur l'actuel (peut être pour rien sad ).

A+

Pas besoin de rectif, un coup de fraisage suffit amplement!
Va voir un atelier d'usinage, pour un biffeton de 20€ ils vont s'en occuper.
Si t'en prends un neuf , je garde la pièce  big_smile


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#48 12-11-2012 14:35:41

nonoBL53
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Re : Remontage Collecteur

Bonjour je viens d'achete ma premiere traction c est une 11 BL de 1953 quelqu'un peu me dire  s'il me fau du materiel special pour demonter les tambours car je vais refaire les freins.
je suis au sud de valence si jamais il y avais un tractioniste proche. Merci

Dernière modification par nonoBL53 (12-11-2012 14:36:30)

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#49 12-11-2012 15:09:26

LR539
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Re : Remontage Collecteur

Salut NonoBL53
Une petite présentation, une petite photo et ce sera parfait
Pour ta question : OUI, il te faut un arrache tambour pour les roues avant de la traction
Privilégier l'arrache qui prend la colerette à celui qui se positionne sur les tocs de roues
Tu dois avaoir dans ton département des tractionnistes, il ne vont pas tarder à se manifester sur le forum
Sinon, il y a la Traction Rhone Alpes : http://www.tractionrhonealpes.com/ ou celle de Provence : http://www.latractiondeprovence.fr/

Et pour les pièces : http://www.pat2d.com/

Dernière modification par LR539 (12-11-2012 15:12:25)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#50 25-11-2012 15:02:05

tractafab
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Re : Remontage Collecteur

Bon, je me suis remis au travail !! smile

J'ai bien poncé, limé, etc... pour que la planéité soit acceptable entre les 2 collecteurs, installé les goujons sans les casser wink C'est bien Fabien, continue comme cela.
IMG_6745.jpg

J'installe le joint avec de la pâte à échappement (résistante jusqu'à 1000 degrés) smile
IMG_6750.jpg

Je nettoie le collecteur d'admission, il est beau on dirait un neuf smile
IMG_6747.jpg

J'accouple les 2 collecteurs calmement sans trop serrer afin de ne rien casser (c'est un peu mon habitude...)
IMG_6752.jpg
IMG_6754.jpg
Je le pose sur la culasse afin de bien l'aligner et serrer juste comme il faut.
Je suis assez content de moi. J'ai bien bossé ! smile

Je vérifie l'ensemble et horreur !!!! mad
IMG_6756.jpg
Merde Fabien qu'est ce que tu as foutu !!

Ras le bol... sad
Il y a des jours où je préférerai m'appeler Fabrice...

Dernière modification par tractafab (25-11-2012 15:04:23)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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