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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 30-10-2012 02:35:04

Léonce
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Essuie-glace

A tous, salut.
L'essuie-glace de ma 11 BL 52 est devenu inopérant : le moteur tourne mais n'entraîne pas les balais.
J'ai réussi à extirper, le mot n'est pas fort,  l'ensemble timonerie/moteur, de dessous le tableau de bord, mais je n'arrive pas à ouvrir  le couvercle arrière du moteur pour contrôler l'état de la pignonerie. Du reste un liquide visqueux et malodorant (mélange graisse vieillie et eau ?) s'en échappe.
Par ailleurs la pièce en caoutchouc qui permet l'accouplement du moteur avec la timonerie paraît être incomplète.
Merci d'avance aux forumistes qui me produiront leurs avis et conseils.
Tractionnicivilités.

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" C'est qu'il est plus aisé d'en ôter que d'en remettre "

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#2 30-10-2012 10:12:35

Christophe
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Re : Essuie-glace

Normalement, aucun souci pour déposer le capot inférieur qui emprisonne la pignonnerie. D'ordinaire, la vieille graisse est totalement figée et ne lubrifie plus rien. Il faut tout nettoyer et graisser avec de la graisse adhésive.

De mémoire, il faut immobiliser le disque mortaisé à la pince multiprise pour déposer le 6 pans qui en bloque le moyeu, puis les deux écrous latéraux.

Le caoutchouc d'entraînement se retrouve en neuf de bonne facture.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#3 05-11-2012 12:42:25

Ursulon
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Re : Essuie-glace

Tu as réussi à enlever (extirper doit effectivement être le bon mot) l'ensemble sans ouvrir la trappe de batterie ?
ça m'interresse, car je dois faire la meme chose sur une 11B de 53.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#4 05-11-2012 13:58:27

cmt
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Re : Essuie-glace

Ursulon a écrit :

Tu as réussi à enlever (extirper doit effectivement être le bon mot) l'ensemble sans ouvrir la trappe de batterie ?
ça m'interresse, car je dois faire la meme chose sur une 11B de 53.

Rien de plus simple pour l'avoir fait plusieurs fois dernièrement et surtout parce que j'en avais marre de jouer les gynécologues et de ressortir les bras en sang du  dessous de la planche de bord.
Le montage ou démontage de l'ensemble moteur et mécanisme, pour l'avoir pratiquer plusieurs fois est pratiquement impossible sans chausse pied.
J'en ai conclut qu'à l'époque le montage sur la chaîne de cette façon avec les cadences imposées  était inadapté. Donc la procédure devait être différente.

Lorsqu'on regarde le montage de cet ensemble, on s'aperçoit que le moteur est monté sur une platine intermédiaire. Cette platine est uniquement fixée sur le mécanisme par un boulon judicieusement placé et  acessible sous la PdB coté conducteur.

demont10.jpg

Donc le montage ou démontage se fait en 2 temps.
Primo, démontage de l'ensemble moteur + platine.
Démontage du mécanisme.
Avec de l'entrainement la manip prends 10 minutes avec le démontage des périphériques et pas besoin de démonter la trappe.

En passant, je conseille à ceux qui ont leur mécanisme de déposé de rajouter un point de soudure sur tous les axes montés sur les bielles.
107-0710.jpg

Ces axes sont montés serrés  et liés à la bielle par bouterollage. Avec les vibrations et les années d'utilisation, ils arrivent à se désolidariser. Expérience vécue avec à la clé 150km sous un orage  le cerceau d'une main et la molette de l'autre.

Dernière modification par cmt (05-11-2012 16:16:48)


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#5 05-11-2012 16:02:15

Ursulon
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Re : Essuie-glace

Merci, ça me rassure.
Je dois intervenir sur la mienne (11B53), care système d'entrainement est déconnecté du moteur.
le papi que je suis laisse ses petits enfants jouer dans la traction, ils sont si contents, comme moi quand j'étais petit dans celle de mon grand père.
Mais quand on tourne la molette et que le pare brise est ouvert, ça coince et ça saute !!

Ce WE , j'ai refait le mécanisme de celle de manu72 (BL 49), un des axes tournait dans sa bielle
n'ayant pas de quoi souder, je l'ai resserti.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#6 05-11-2012 20:47:08

ONZAMALLE
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Re : Essuie-glace

Et puis c'est tellement évident qu'il ne faut pas hésiter à le rappeler: Pour démonter facilement la platine moteur d'EG, déposer impérativement la boite à gants !

(3 vis, tout de même)

Dernière modification par ONZAMALLE (05-11-2012 23:18:59)


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Olivier
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#7 05-11-2012 20:59:23

MARC91150
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Re : Essuie-glace

Oh Là Là, moi je croyais qu il fallait démonter le capot, la batterie et la trappe d aération!!!


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
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#8 05-11-2012 21:07:58

LR539
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Re : Essuie-glace

et sortir le moteur pour s'installer à sa place !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 05-11-2012 21:16:51

MARC91150
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Re : Essuie-glace

Non Michel, le moteur je peux pas; je n ai pas de chèvre


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#10 05-11-2012 22:03:23

LR539
Grand Pilier
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Re : Essuie-glace

Mééééé, Méééééééééééééé, y a pas de mais !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#11 06-11-2012 10:07:10

cmt
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Re : Essuie-glace

ONZAMALLE a écrit :

Et puis c'est tellement évident qu'il ne faut pas hésiter à le rappeler: Pour démonter facilement la platine moteur d'EG, déposer impérativement la boite à gants !

(3 vis, tout de même)

La commande de trappe aussi!
A moins d'être magicien çà peut aider aussi.


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#12 06-11-2012 21:40:31

ONZAMALLE
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Re : Essuie-glace

Et ouvrir la porte avant d'entrer dans la voiture ! smile


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#13 08-11-2012 21:27:05

Ursulon
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Re : Essuie-glace

Bonsoir

ça y est, j'ai extrait le mécanisme complet, avec vos explications, ce n'est pas difficile,
mais sans vos conseils, je reconnais qu'il serait encore sous le TDB.
j'ai enfin compris le système d'entrainement, je comprends maintenat pourquoi, ces balais dansent un drôle de ballet lol
Mon problème vient du fait que les caoutchoucs sont écrasés, donc le moteur bouge, et le "bitonio "est sorti de l'encoche du plateau du moteur.

je m'étonne que ce bitonio (flèche rouge)soit si fin, est-ce normal, ou bien il manque un galet ?


bien_entam_003.jpg


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#14 08-11-2012 21:46:51

MARC91150
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Re : Essuie-glace

bonsoir Alain,
J ai eu le meme problème que toi, le moteur pendait et n enclenchait plus la tringlerie
J ai pas osé démonter et pour résoudre mon problème j ai suspendu le moteur avec un fil de fer sous le tableau de bord
Et "miracle", mes 2 essui glaces sont de nouveau synchronisés et s arrètent bien en bas de chaque coté


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#15 08-11-2012 21:55:25

Christophe
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Re : Essuie-glace

Salut Alain

Si ce qu'on voit est bien la partie entraînée par la mortaise du disque du moteur, oui, il manque une douille caoutchouc+métal (Ref 721235). Elle est juste emmanchée dessus, et peut être particulièrement détruite par les années...


Christophe
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#16 08-11-2012 22:48:55

Ursulon
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Re : Essuie-glace

Merci
Avant démontage, je pensais la trouver abimée, je lai donc ajoutée à la commande que l'on fait avec Manu72.
Mais je n'ai rien trouvé, elle est peut être tombée lors de la manipulation par ma petite Zoé smile

Après avoir refabriqué des barres de EG d'avant 52, je vais devenir un spécialiste des d'esuie glaces de traction.
Il me restera à étudier le système de la 22 lol


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#17 09-11-2012 16:51:46

MARC91150
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Re : Essuie-glace

P1100620.jpg


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#18 09-11-2012 16:54:33

MARC91150
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Re : Essuie-glace

P1100621.jpg


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#19 09-11-2012 16:56:47

MARC91150
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Re : Essuie-glace

P1100622.jpg


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#20 10-11-2012 16:06:27

MARC91150
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Re : Essuie-glace

Petite précision, pour ce qui me concerne ce n est pas la pièce de couleur rouge qui est le plus abimée, mais les 2 silent blocs en caoutchouc que l on voit en haut à droite sur cette photo et celui qui est le plus à gauche dans l ombre sur l image
De ce fait il y a du jeu entre le moteur et sa platine
et le moteur pend et se déboite de la pièce rouge qui est censée entrainer la tringlerie


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#21 10-11-2012 16:14:55

LR539
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Re : Essuie-glace

En fonction de l'épaisseur, tu ne peux pas les remplacer par des passe-fils ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#22 10-11-2012 16:31:59

MARC91150
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Re : Essuie-glace

Bonjour Michel,
pourquoi pas, j ai pensé aussi à des joint de clapet de plomberie


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#23 10-11-2012 17:33:22

Christophe
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Re : Essuie-glace

Ces silent-blocs sont refabriqués aux bonnes côtes par notre copain Patrick... Pourquoi ne pas simplement les remplacer par les bonnes pièces ? En plus, elles ne valent pas cher...


Christophe
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#24 10-11-2012 17:39:02

MARC91150
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Re : Essuie-glace

Merci Christophe, j ai une commande à passer, je vais ajouter ces caoutchoucs


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#25 15-11-2012 11:10:17

Ursulon
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Re : Essuie-glace

Mamar a écrit:
Ursulon, moi j'ai toujours mon problème d'essuie glace !( tu viens quand tu veux, je t'invite pour le casse-croute)

Si je me souviens, c'est juste un problème de balai côté passager, il faut en acheter des neufs.

Pour une bonne restauration d'un mécanisme d'EG post 52, il faut le sortir, car il y a des chances qu'il faille changer des caoutchouc, et vérifier le bon entrainement du gauche par le droit.
Je conseille vivement la lecture de ce post, les conseils de Christophe et Christophe et le tuto de Philippe:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5447

Il y a également d'autres post, qui apportent chacun un détail précis et précieux (utiliser la fonction "Recherche")

En suivant ces conseils, le démontage ne pose pas de problèmes.
Ensuite, en fonction des pièces à changer, l'immobilisation peut être plus ou moins longue.

Dernière modification par Ursulon (15-11-2012 11:15:07)


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