Référence Allumeur

tractdébutant · 07-10-2012 22:10:37

Hello,

A la bourse d'Auterive, j'ai acheté un allumeur SEV à dépression à nettoyer
https://picasaweb.google.com/1000244514 … 5040467538
https://picasaweb.google.com/1000244514 … 7222891522

But, car il y a un "But" : l'un des ressort de masselote est bien abimé.
https://picasaweb.google.com/1000244514 … 4306027186

Quelqu'un aura ça qq part ?
Merci d'avance

PS : par contre petit doute apres nettoyage et regard attentif : il est gravé "201 LO" sur le corps et "LP" sur la membrane ?
Et en plus il n'y a pas le SEV en surépaisseur.
Est-ce bien pour traction ??
Un avis ?

TRACTION31 · 07-10-2012 22:13:40

Olivier , j'ai peut-etre ton bonheur . MP et je t'envoie ça wink

enzo77 · 07-10-2012 22:20:50

Bonsoir,moi je vais bientot changer mes ressorts sur mon alumeur Ducellier.
Si tu change tes ressorts il faut passer après l 'allumeur au banc pour la courbe d'avance centrifuge.

tractdébutant · 09-10-2012 21:55:30

TRACTION31 a écrit :

Olivier , j'ai peut-etre ton bonheur . MP et je t'envoie ça

merci Jean Pierre je te contacte

Kads · 12-10-2012 17:45:50

Ce n'est pas du tout un allumeur de traction. Les modèles pour traction perfo d'après 50 doivent être gravés IB sur le corps et LB sur la capsule... (FG et LB pour les 11D)...

tractdébutant · 12-10-2012 22:00:25

Ah ben m... !

Et pourtant j'étais bien conseillé ! lol (il se reconnaîtra !)

iWayne · 12-10-2012 22:12:41

Bonsoir,

Ouep ça ne ressemble pas à un delco de Traction.

Rien que les billes tout au tour fait penser à un delco plus récent. Et la tête aussi est plus récente (bien qu'interchangeable entre différent modèle SEV je pense).

PS: je crois que tu peux afficher directement tes photos Picassa au lieu de balancer le lien
(regarde dans partager si tu n'as pas le code HTML/BBCode ) wink

Dernière modification par iWayne (12-10-2012 22:17:32)

Christophe · 12-10-2012 23:46:26

Nan, nan, ces SEV à plateau à bille sont bien pour Traction (à condition d'avoir les bonnes courbes). J'en ai un, gracieusement offert par Onzamalle, et qui va très bien après restauration

iWayne · 13-10-2012 00:57:02

Oui peut être qu'il rentre dans le logement.
Mais comme tu le dis sans lien réference->docs, rien ne prouve qu'il convient (parfaitement) à un moteur de T.A.

Et pour ma culture générale quelle est l’intérêt des billes ?

Dernière modification par iWayne (13-10-2012 11:02:48)

11G75 · 13-10-2012 01:18:17

Les billes servent à rendre le plateau mobile. Sur ces allumeurs SEV, la capsule à dépression fait tourner tout le plateau porte-contacts.

Christophe · 13-10-2012 10:48:47

C'est d'ailleurs le seul montage à avoir une cinématique rigoureuse, car les vis platinées tournent autour du rotor selon un axe passant par celui du rotor. Sur les RB, par exemple, le déplacement est en arc de cercle et, du coup, la relation entre dépression et avance n'est plus linéraire (même si elle l'approxime).

Pour les docs : je n'ai rien sur les SEV, hormis le fait d'en avoir un sur mon moteur et d'une provenance qui vaut pas mal de docs smile

iWayne · 13-10-2012 11:23:52

Bonjour,

A okay wink
Je me basais sur un delco que j'avais, similaire à celui ci :

Pour les docs, on peut pas contacter Valeo ? (il doit bien avoir des archives SEV..)
De même pour Ducellier et RB ? Elles sont devenues quoi ces marques ?

Dernière modification par iWayne (13-10-2012 11:25:54)

Christophe · 13-10-2012 12:41:59

Ca, c'est un Ducellier (ou sa descendance), pas mauvais non plus.

Ce doit être une fabrication récente, car normalement l'axe de vis platinée et l'axe du plateau à côté sont arrêtés par une seule épingle au lieu des deux circlips.

On voit bien ici que l'axe du plateau d'avance à dépression est très excentré. On transforme donc la dépression en mouvement pseudo-linéaire au niveau de la vis fixe, dans le but d'en modifier l'écartement. On joue donc plutôt sur l'angle de came pour décaler le point d'allumage, au contraire du SEV qui modifie uniquement le point d'allumage, tous autres paramètres égaux.

ONZAMALLE · 13-10-2012 14:46:29

Un simple coup d'oeil au M.R. aurait déjà réglé la question du plateau à billes...

SEV a fourni, dans les années 50 et après, d'excellents allumeurs de deux familles génériques: N4 et N4C (en version à Correcteur à dépression).

Ces allumeurs se montaient sur la quasi totalité des voitures populaires correspondantes (Réf N6 et N6C pour les 6 cylindres et type JUNIOR pour les bicylindres et les petits véhicules style 4CV).

La version "C" présente un plateau mobile, monté sur billes qui est en fait une magnifique pièce de précision. En rechange, on trouvait l'ensemble équipé de son rupteur,fourni dans une petite boite ronde en carton, prêt à poser dans le corps d'allumeur.

Donc, pour qu'un S.E.V. N4C devienne un "allumeur de Traction", indépendamment de ce qui peut être gravé sur son corps, il suffit de lui appliquer les bons réglages, centrifuge et dépression (qui sont assez proches sur les véhicules des années 50).
Tout se règle, les ressorts en tension, bien entendu, et la capsule en point maxi et en pente de réaction (Olivier, tu connais le chemin du banc smile )

C'est finalement la même problématique qu'avec les carburateurs Solex 32 PBIC qui peuvent très facilement se mettre aux spécifications désirées avec les gicleurs et buses idoines.

tractdébutant · 13-10-2012 16:57:56

aaaahhhh ! ouf !
Bon alors je reprends ma question initiale !
un p'tit ressort dans le fond d'une boite ?

https://picasaweb.google.com/lh/photo/- … directlink

Dernière modification par tractdébutant (13-10-2012 16:58:53)

11G75 · 13-10-2012 17:05:29

Sur le Ducellier, comme dit plus haut, la capsule agit en déplaçant un des contacts par rapport à l'autre. Il y a un gros grain, celui qui est fixe, et un plus petit, celui qui est mobile et qui va taper sur le grain fixe à des endroits différents selon la dépression. Le problème, c'est que l'usure du grain fixe est forcément irrégulière, car la dépression est un phénomène transitoire quand on enfonce la pédale d'accélérateur.
Résultat : très vite, il est impossible de régler correctement l'écartement des contacts. Il faut démonter et refaire la surface du grain fixe.

Voilà un contact Ducellier usé. Bien avant d'en arriver là, on a du mal à savoir quel est l'écartement réel...

Dernière modification par 11G75 (17-08-2019 09:40:28)

tractdébutant · 13-10-2012 19:16:45

iWayne : il n'est malheureusement pas possible d'afficher les photos qui sont dans Picassa !

Et voilà une fois fini
https://picasaweb.google.com/1000244514 … 2464621554

Par contre grosse galere pour remettre la goupille en bout d'arbre :la goupille ne rentrait pas dans son logement en positionnant correctement l'axe d'entrainement ./. au rotor
j'ai l'impression qu'il a été monté avec le doigt rotor vers le petit coté (donc avec la bougie 1 vers le bloc...)

Pour le réglage fin ... on verra ca avec le PRO !

Dernière modification par tractdébutant (13-10-2012 21:36:18)

11G75 · 13-10-2012 22:34:00

tractdébutant a écrit :

il n'est malheureusement pas possible d'afficher les photos qui sont dans Picassa !

Ben, en fait, si...
Avec firefox, clic droit sur l'image, "afficher l'image", on a l'image seule et on recopie l'adresse.

Mais je ne sais pas pourquoi elles s'affichent en grand format.

Kads · 14-10-2012 20:58:01

Désolé, mais je ne vois pas l'intérêt de remonter cet allumeur qui ne convient pas aux tractions.
Ce n'est pas seulement une question de ressorts, les 2 cames doivent avoir une forme, un poids et des échancrures spécifiques qui ici ne correspondent pas du tout à une traction...Pour avoir démonté récemment un vrai SEV pour traction (IB LB), je vous assure que les cames ne ressemblent en rien à celles ci.
Autant monter un Ducellier "récent" de type M48 comme on en trouve encore en neuf, au moins il fonctionnera correctement contrairement à cet allumeur qui ne présente aucun intérêt...

Dernière modification par Kads (14-10-2012 21:01:01)

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