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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 02-10-2012 19:57:05

TRACTION31
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Pige pas !!

C'est le meilleur test que fait le Tractionnaute averti !!  Laisser la pige en place !!!!!
J'essaye de remettre en route , et PAF , un grand clac ....  Que risque le moteur avec un bout de métal en plus   ???       J'attends de mettre un nouveau contacteur à clé ,  voir si elle daigne démarrer !!


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#2 02-10-2012 20:00:33

Bellonze
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Re : Pige pas !!

En fait, avec un pige en plastique, ça le fait aussi bien...


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#3 02-10-2012 20:07:43

LR539
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Lieu : Toulouse
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Re : Pige pas !!

Si la pige a cassé net, ça ne risque rien, le morceau est tombé simplement au fond du carter d'embrayage


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 02-10-2012 20:58:57

xavier75
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Inscription : 13-09-2005
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Re : Pige pas !!

Bonsoir,
c'est un classique.

Le mieux, c'est d'accrocher la clef de contact sur la pige !


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#5 02-10-2012 21:08:09

11U
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Lieu : Essonne
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Re : Pige pas !!

Bonsoir

Comme dit plus haut c'est un grand classique, si tu as reussi a retirer le bout coté exterieur c'est deja bien, maintenant tente ta chance en demontant la tole en dessous et avec un petit aimant tu pourras trouver l'autre petit bout qui traine au fond du carter d'embrayage......mais cela ne risque rien ....c'est plutôt dans la tete que cela fait suer de savoir que le bout de tige se balade d'un coté a l'autre dans les virages c'est tout..........    wink


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#6 02-10-2012 21:15:55

Christophe
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Inscription : 07-11-2005
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Re : Pige pas !!

Si tu as utilisé, comme souvent, un forêt HSS, pas de panique ! Il aura cassé net, le morceau cassé se trouvant au fond du carter.

Perso, je me suis fait avoir deux fois, dont une très belle : le forêt de 6mm y est passé ENTIER, sectionné en bouts de 1cm environ ! lol


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#7 02-10-2012 21:31:07

traction34
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Re : Pige pas !!

Bonsoir

Je ne pige pas ce qu'est une pige.... sad sad sad


Guy 62 ans, Grand-Duché de Luxembourg
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Traction Avant 7S (1934) , Panhard Panoramique 6DS X71 (1936) , Panhard 6CS X73 Cabriolet Victoria Carrosserie Janssen (1936)

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#8 02-10-2012 21:57:07

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Pige pas !!

Tu rigoles ????
ou c'est sérieux ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 02-10-2012 22:01:10

TRACTION31
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Inscription : 23-06-2006
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Re : Pige pas !!

Christophe a écrit :

Si tu as utilisé, comme souvent, un forêt HSS, pas de panique ! Il aura cassé net, le morceau cassé se trouvant au fond du carter.

Perso, je me suis fait avoir deux fois, dont une très belle : le forêt de 6mm y est passé ENTIER, sectionné en bouts de 1cm environ ! lol

Christophe , c'est plus un volant moteur que tu as , c'est une trancheuse à jambons wink !!

Et pas de dégats ??  Tu as récupérer les morceaux??


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#10 02-10-2012 22:02:13

traction34
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Re : Pige pas !!

Ben non Michel, je ne rigole pas, je suis simple petit luxo...  neutral


Guy 62 ans, Grand-Duché de Luxembourg
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Traction Avant 7S (1934) , Panhard Panoramique 6DS X71 (1936) , Panhard 6CS X73 Cabriolet Victoria Carrosserie Janssen (1936)

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#11 02-10-2012 22:03:08

Ursulon
Pilier du forum
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Re : Pige pas !!

Une pige, c'est une pièce cylindrique, de faible diamètre par rapport à sa longueur.
On pourrait dire "un tube plein".Une tige courte.
Un clou de charpentier auquel on aurait oté la pointe et la tête.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#12 02-10-2012 22:15:54

traction34
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Messages : 132

Re : Pige pas !!

Merci Alain, j'ai pigé ce qu'est une pige, mais je n'ai pas pigé où et pourquoi Jean-Pierre a laissé la pige en place... Ne me laissez pas mourir idiot roll


Guy 62 ans, Grand-Duché de Luxembourg
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Traction Avant 7S (1934) , Panhard Panoramique 6DS X71 (1936) , Panhard 6CS X73 Cabriolet Victoria Carrosserie Janssen (1936)

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#13 02-10-2012 22:24:00

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Pige pas !!

Dans le cas présent, c'est la tige de 6 mm qu'on met dans le trou du carter, et qui va dans le trou de la couronne de démarreur, au point mort haut, pour caler l'allumage
21pout.jpg

Merci Yann pour la photo
J'ajouterai juste une chose : Je ne ferai pas comme Yann, je ne mettrai pas une tige filetée. Car si on "oublie" et qu'on démarre le moteur avec une tige en acier "souple", cette tige va se tordre et non se casser, et comme elle va se tordre à l'intérieur .......... démontage pratiquement obligatoire
Il faut mieux un foret de 6 HHS, bien sec, qui casse net !!, ou une tige plastique, pardon une pige plastique !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#14 02-10-2012 22:26:47

TRACTION31
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Inscription : 23-06-2006
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Re : Pige pas !!

C'est en refaisant le calage de l'allumage . Il est conseillé de mettre une pige de 6mm dans le trou prévu situé dans le carter G . Ensuite , tu mets le contact , puis tu tournes l'allumeur pour trouver ton point d'allumage avec une L T.  ( lampe témoin ) . Ensuite blocage de l'allumeur quand LT s'éteint , et normalement ton moteur doit partir après que tu es ENLEVE la pige du carter.  Ce que j'ai oublié de faire !!  Mais le moteur ne démarre toujours pas sad !!


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#15 02-10-2012 22:28:48

traction34
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Re : Pige pas !!

Pigé, merci big_smile


Guy 62 ans, Grand-Duché de Luxembourg
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Traction Avant 7S (1934) , Panhard Panoramique 6DS X71 (1936) , Panhard 6CS X73 Cabriolet Victoria Carrosserie Janssen (1936)

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#16 02-10-2012 22:36:05

HERVE33
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Re : Pige pas !!

Bonsoir,

Onzamalle avait fait un post bien délirant mais extrêmement précis sur le calage de l'allumage, il mettait la clé de contact sur cette fameuse pige pour ne pas connaître la même mésaventure.....
J'avoue, je l'ai fait aussi....d'ailleurs je me demande bien qui sur ce forum n'a pas un bout de foret de 6 au fond de son carter d'embrayage! lol lol


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#17 03-10-2012 10:30:31

barbedette
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Messages : 300

Re : Pige pas !!

Bonjour,

Blocage de l'allumage quand la lampe s'éteint ou quand la lampe s'allume ? En supposant que l'on tourne le corps de l'allumeur dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, c'est à dire en allant à la rencontre du doigt depuis moins d'avance vers plus d'avance.

Merci


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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#18 03-10-2012 11:32:42

otto funk
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Re : Pige pas !!

pour les tractions,

on tourne dans le sens horaire pour rattraper les jeux puis en sens anti-horaire pour le réglage de l'allumage.

Dès que la lampe s'allume ( d'un coup ! ), c'est le bon calage !!
On fixe et c'est bon .


Traction 11BL de Mai 1937
moto DKW NZ 350-1 de 1943
épave de Jeep Willys MB de 1944, en ...  totale restauration!!   mais çà avance !   LE MOTEUR TOURNE !!!!!

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#19 03-10-2012 11:37:25

otto funk
Membre
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Re : Pige pas !!

comme çà...



allumage_calage_statique.jpg

Dernière modification par otto funk (03-10-2012 11:38:06)


Traction 11BL de Mai 1937
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épave de Jeep Willys MB de 1944, en ...  totale restauration!!   mais çà avance !   LE MOTEUR TOURNE !!!!!

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#20 03-10-2012 11:46:45

JP A
Pilier du forum
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Re : Pige pas !!

LR539 a écrit :

Dans le cas présent, c'est la tige de 6 mm qu'on met dans le trou du carter, et qui va dans le trou de la couronne de démarreur, au point mort haut, pour caler l'allumage J'ajouterai juste une chose : Je ne ferai pas comme Yann, je ne mettrai pas une tige filetée. Car si on "oublie" et qu'on démarre le moteur avec une tige en acier "souple", cette tige va se tordre et non se casser, et comme elle va se tordre à l'intérieur .......... démontage pratiquement obligatoire
Il faut mieux un foret de 6 HHS, bien sec, qui casse net !!, ou une tige plastique, pardon une pige plastique !!!

+ 1 avec Michel !
Une pige en plastique ne présente pas de danger particulier...
J'utilise, quant à moi, une pige longue de 60 cm environ, qui était une "baleine" de fixation des draps de pavillon (dans toutes les bonnes casses).
Ces tiges sont longues et la plupart ont un diamètre de 6mm.
Une fois tordue "comme il faut", ça devient une pige impossible à oublier en place, puisqu'elle dépasse du capot moteur...
Et plus facile à enlever aussi...
J'ai bien entendu oublié, plus souvent qu'à mon tour, un forêt dans un volant moteur "pigé"...
JP

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#21 03-10-2012 12:12:55

LR539
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Re : Pige pas !!

Mézigue, à 70 "piges", je l'oublie encore ...
Aloïs, où es-tu ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#22 03-10-2012 13:06:37

onze de 51
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Re : Pige pas !!

barbedette a écrit :

Bonjour,

Blocage de l'allumage quand la lampe s'éteint ou quand la lampe s'allume ? En supposant que l'on tourne le corps de l'allumeur dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, c'est à dire en allant à la rencontre du doigt depuis moins d'avance vers plus d'avance.

Merci

Quand tu procede au calage de ton allumeur, aprés être mis au PMH ( point mort haut) une fois la  pige dans le trou, là tu es au PMH, tu desserres ton allumeur branche une lampe dite témoin un fil à la masse, l'autre fil au rupteurs (appellé aussi vis platiné) et là tu tournes ton allumeur dans le sens contraire de rotation du moteur ( sens inverse des aiguilles d'une montre) dés que la lampe s'allume tu bloques ton allumeur, et tu oublie pas de retirer ta pige du trou .
Certain quand ils procedent à ce calage, et comme le dit certaine revue technique tourne la manette de l'avance d'un quart de tour et là il procédent comme je te l'explique mais bon à vrai dire cette avance dépend de plusieurs facteurs;
si j'ai pu t'aider A+


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

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#23 03-10-2012 13:07:57

LR539
Grand Pilier
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Re : Pige pas !!

et, pour tout arranger, il y a deux points morts hauts !!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#24 03-10-2012 14:45:14

TRACTION31
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Re : Pige pas !!

PMH admission  PMH Echappement ,  j'ai bon ??


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#25 03-10-2012 14:52:14

JP A
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Re : Pige pas !!

LR539 a écrit :

et, pour tout arranger, il y a deux points morts hauts !!!!!!!!!!!!!!!

Pardon Messieurs, mais la pige arrête le volant moteur... au point d'allumage, (8°) pas au PMH !!
http://www.latractiondeprovence.fr/club … lumage.htm
En fait, lors du réglage de ce point d'allumage, le sens de rotation de l'allumeur n'a en théorie aucune importance (il n'est d'ailleurs pas précisé dans le MR), l'essentiel est de s'arrêter au moment du décollement des grains de contacts, qui se manifeste par l'allumage de la lampe témoin.
Si on précise (et d'autres l'ont fait ici) que l'on doit tourner l'allumeur dans le sens anti-horaire (sens trigonométrique), c'est pour rattraper les jeux internes des masselottes de l'avance automatique dans l'allumeur, inévitables...
Et Michel a (encore !) raison de préciser qu'il y a 2 PMH, dont un est au point de compression.
Cette vérification (du temps de compression) est indispensable si on a déposé l'allumeur au préalable, il permet de savoir sur quel cylindre le courant haute tension est distribué, donc de brancher correctement les fils de bougies sur la tête d'allumeur...
Mais il n'a aucune influence sur le réglage de l'avance initiale, l'allumeur aura simplement fait un demi-tour sur lui-même...
Bonne journée.. éclairée !
JP

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