je m'y mets !!

seb54 · 22-09-2012 21:21:58

Bonsoir à tous,

Cet après midi, je décide de bricoler un peu :

J'ai lu plusieurs post sur la réfection des carbus (merci par exemple Onzamalle et Valdesarre), et je me prépare donc à démonter ce fameux 32 PBIC et j'en profite pour changer la tubulure d'échappement fendue.

Premier constat, les écrous de maintien du carbu se desserrent quasi du bout des doigts. Les seuls joints présents sont 1 cale de 4 mm au dessus de la tôle protection et 1 en dessous mais aucun joint "Hugo Reintz".

Je me doute alors des prises d'air puisqu'aucun joint et pas de serrage.

Au démontage du carbu, la cuve ne sort pas et je ne veux pas forcer, l'axe présente du jeu axial et longitudinal et les vis du papillon sont bloquées.

La pompe de reprise n'a pas de ressort ??!! c'est normal çà ??

Ensuite, je veux déposer les tubulures et malin que je suis, je me fais avoir comme un gros débutant (que je suis, il est vrai) car je ne vois pas comment réussir à dévisser certains écrous. J'ouvre le MR et découvre qu'il faut des clés pour accéder à ceux ci. Et oui, je lis les instructions après avoir commencer et bloquer sur un détail (on fait d'ailleurs toujours cette erreur lors de l'achat de HIFI, meuble etc... on croit qu'on maitrise mais !! lol )

En conclusion, opération qui me paraissait facile, et je dois changer l'axe, trouver des clés 1622 T et 1625 T (merci à vous si vous avez ça pour un prêt le temps de déposer et de reposer).

Voilà, je m'y mets !!

Reste, l'allumage, les freins, l'embrayage, la sellerie, la peinture, le... dans quoi je me suis embarqué !!! enfin rien que du facile par rapport à certains

Dernière modification par seb54 (22-09-2012 21:24:57)

tractdébutant · 22-09-2012 21:36:36

Bon alors dans l'ordre :
- hugo reintz c'est entre les 2 tubulures, pas entre admission et carbu
- axe de cuve : ben si coincé alors décoincer !! lol La cuve doit absolument etre fonctionnelle !
- vis de papillon :WD40, et puis sinon : les percer
- pompe de reprise sans ressort : pas normal !
- déposer les tubulures : pas de pb pour moi : il faut juste des clés à oeuillets (de 13 ou 14 je sais plus) et démonter les 2 tubulures ensemble (penser à dévisser du tube coudé, et à dévisser aussi la jonction tube coudé / tube sous caisse pour pouvoir dégager l'ensemble

TRAC35 · 22-09-2012 21:38:44

Olivier, avec tous ces conseils, je te confirme que tu peux changer ton pseudo lol

seb54 · 22-09-2012 21:46:40

Olivier, dans le MR, il est précisé :

depuis tubulure admission, un joint Hugo Reintz, une cale épaisse , un joint Hugo Reintz, l'écran de protection, un joint Hugo Reintz, le carbu (opération 104 page 46).

Il n'y a effectivement qu'un joint "triangle" entre échappement et admission.

Christophe · 22-09-2012 22:10:57

Qu'est-ce que vous appelez "l'axe de cuve" ? Moi pas connaître... Est-ce l'axe du levier au-dessus du flotteur ?

Quant à la pompe de reprise, Olivier a tout dit : absolument anormal.

seb54 · 22-09-2012 22:39:11

Je me suis mal exprimé, je voulais écrire buse et non cuve, celle ci est coincée et je ne veux pas forcer pour l'ôter.

tractdébutant · 22-09-2012 22:40:16

Euh, j'ai compris que Seb parlais de l'axe du flotteur !

Ah ... buse .... est-ce le tube ajuteur ? y visser une petite vis à bois et ca va venir

Dernière modification par tractdébutant (22-09-2012 22:41:38)

Christophe · 22-09-2012 22:46:54

Moi, j'ai compris (maintenant) qu'il s'agit de la buse du diffuseur qui forme le cône de Venturi.

Il arrive effectivement qu'elle soit grippée. Inutile de forcer, il n'est pas strictement nécessaire de la déposer.

Dnas l'axe de cette buse se trouve le diffuseur lui-même avec son tube d'émulsion.
- Le diffuseur ne doit en aucun cas être démonté, il est serti
- Le tube d'émulsion sort facilement après un petit traitement au diluant, éventuellement aidé comme le dit Olivier.

seb54 · 22-09-2012 22:49:13

Olivier, le tube émulsion, c'est tout bon, justement avec une vis, je parle du "cylindre" qui l'entoure. Voir réfection d'un carbu sur le site de Valdesarre.

http://traction.valdesarre.fr/technique … rateur.doc

Christophe · 22-09-2012 23:01:03

Si c'est le cylindre dans lequel le tube est ajusté, n'y touche surtout pas ! Si c'est le cylindre plus large, sur lequel est inscrit "32-26", pas la peine d'insister, ça n'a pas grand intérêt si la buse est la bonne.

seb54 · 22-09-2012 23:05:09

Christophe, c'est bien ça, donc je ne touche pas.

Merci

11BL1951_57570 · 23-09-2012 01:28:24

seb54 a écrit :

Bonsoir à tous,
Cet après midi, je décide de bricoler un peu :
J'ai lu plusieurs post sur la réfection des carbus (merci par exemple Onzamalle et Valdesarre), et je me prépare donc à démonter ce fameux 32 PBIC et j'en profite pour changer la tubulure d'échappement fendue.
Premier constat, les écrous de maintien du carbu se desserrent quasi du bout des doigts. Les seuls joints présents sont 1 cale de 4 mm au dessus de la tôle protection et 1 en dessous mais aucun joint "Hugo Reintz".
Je me doute alors des prises d'air puisqu'aucun joint et pas de serrage.
Au démontage du carbu, la cuve ne sort pas et je ne veux pas forcer, l'axe présente du jeu axial et longitudinal et les vis du papillon sont bloquées.
La pompe de reprise n'a pas de ressort ??!! c'est normal çà ??
Ensuite, je veux déposer les tubulures et malin que je suis, je me fais avoir comme un gros débutant (que je suis, il est vrai) car je ne vois pas comment réussir à dévisser certains écrous. J'ouvre le MR et découvre qu'il faut des clés pour accéder à ceux ci. Et oui, je lis les instructions après avoir commencer et bloquer sur un détail (on fait d'ailleurs toujours cette erreur lors de l'achat de HIFI, meuble etc... on croit qu'on maitrise mais !! )
En conclusion, opération qui me paraissait facile, et je dois changer l'axe, trouver des clés 1622 T et 1625 T (merci à vous si vous avez ça pour un prêt le temps de déposer et de reposer).
Voilà, je m'y mets !!
Reste, l'allumage, les freins, l'embrayage, la sellerie, la peinture, le... dans quoi je me suis embarqué !!! enfin rien que du facile par rapport à certains

Et tu n'a pas fini Seb, plus tu vas avancer dans ces quelques travaux plus tu va en découvrir, j'ai l'impression de me revoir il y a trois ans en te lisant, pour ton carbu verifie bien que la base ne soit pas voilé ainsi que le couvercle du dessus de cuve ou il y a le joint, si ton 32 est comme le mien tu devrais surveillé s'il n'a pas legerement voilé, j'ai du le surfacer doucement sur marbre plus papier à poté pour lui refaire une jeunesse et éviter les fuites éventuelles, idem pour les tubulures (porté de joints de forme triangulaire entre admission et échappement) .

Mais courage quand on aime..... lol

seb54 · 25-09-2012 23:33:57

Bonsoir,

Ce soir, dépose des tubulures, séparation des 2 (la plus petite des vis siglées Citron a cassé nette), quelqu'un a t il un jeu de ces 3 vis de maintien avec le double chevron sur la tête ? sinon commande chez Pat mais ce sont des goujons avec écrous et rondelles.

Là où j'ai plus peur pour la prochaine opération, c'est d'aléser à 8,5 mm pour l'axe de carbu acheté en cote réparation ce week end sur la bourse de Lipsheim.

Comment se fait l'étanchéité de cet axe ? En effet, avec l'axe de 8 mm d'origine, même avec du jeu décelable une fois le carbu démonté, je n'avais pas de fuite d'essence à cet endroit. Le fait d'aléser demande un certain jeu, mais comment être sur que l'essence ne repassera pas entre l'axe et le corps du carbu. J'avoue ne pas comprendre.

Pouvez vous m'éclairer sur ce sujet.

Merci d'avance.

Christophe · 26-09-2012 09:15:07

Le problème de l'alésage n'est pas d'empêcher l'essence de sortir mais l'air de rentrer ! En effet, cette zone est en dépression dans le carbu...

Il te faut un alésoir à entrée conique (et pas un alésoir machine), de préférence "façon Paris" mais un alésoir américain fera le travail correctement aussi. Il faut travailler doucement, à la main, et en dégageant souvent les copeaux. Tu verras, ça ira tout seul !

In fine, l'étanchéité est suffisante avec une goutte d'huile pour permettre un fonctionnement normal.

seb54 · 26-09-2012 13:57:01

Christophe, merci de ta réponse, je me doutais bien du phénomène de dépression.

Donc, comment déterminer le jeu actuel sur l'axe de 8 mm, sachant que cela ne fuyait pas avant le démontage ? (et bien sûr comment savoir si l'air passe par là)

Problème de savoir si je remonte ainsi (avant de "sacrifier" les vis du papillon), s'il faut redéposer ensuite. Tu vas me dire que le mieux est d'essayer ! mais si je dépose à nouveau, tout le travail réalisé sur le carbu (gicleur, joint etc...) sera à refaire pour aléser l'axe.

Merci.

Seb.

Christophe · 26-09-2012 14:10:45

Le jeu s'apprécie à la main. On ne doit tout simplement pas sentir de jeu radial.

Après, très honnêtement, c'est une opération facile que de redéposer un carbu et de lui remplacer l'axe. Je l'ai fait pour le mien, dont je trouvais le jeu acceptable, et qui a fini par dériver. Je ne suis pas sûr que cela m'ait pris 1h, mais il faut souligner que je n'ai pas eu à percer les vis.

Tu peux donc remonter avec "juste" les joints neufs et faire ton axe ultérieurement si ton ralenti est par trop instable.

seb54 · 01-10-2012 21:53:25

Bonsoir,

après réception d'une commande avec une légère erreur (petit détail qui va se régler), j'ai été fouiller dans mon carton de pièce d'avance que je vais monter ce week end.

Un petit doute sur les joints de tubulure d'échappement côté culasse. Sont ce les 2 mêmes ou y a t il 2 références (un "gauche" et un "droit"). De plus, quel côté est sensé aller vers la culasse, du peu qu'il y est un sens de montage encore par joint.

Merci pour ce petit éclairage.

685philippe · 01-10-2012 22:25:19

Christophe a écrit :

Le problème de l'alésage n'est pas d'empêcher l'essence de sortir mais l'air de rentrer ! En effet, cette zone est en dépression dans le carbu...
Il te faut un alésoir à entrée conique (et pas un alésoir machine), de préférence "façon Paris" mais un alésoir américain fera le travail correctement aussi. Il faut travailler doucement, à la main, et en dégageant souvent les copeaux. Tu verras, ça ira tout seul !
In fine, l'étanchéité est suffisante avec une goutte d'huile pour permettre un fonctionnement normal.

Bonsoir Christophe,

Dis moi une question me vient à l'esprit: les vis de maintien du papillon sur l'axe du carburateur, il faut les coller au loctite, si oui lequel pour ne pas risquer la dissolution par l'essence ?

Par avance, merci de ta réponse.

Cdls

Philippe

Erick44 · 01-10-2012 22:33:52

Bonsoir, sans trop me mouiller je pense qu'il n'y a pas de sens, comme ils sont identiques, un sera à l'endroit l'autre à l'envers.

seb54 · 01-10-2012 22:48:15

J'y pensais bien aussi, mais les anciens joints sont bien inversés, ce qui m'a donné le doute sur 2 références possibles.

Merci.

tractafab · 02-10-2012 10:28:13

Erick44 a écrit :

Bonsoir, sans trop me mouiller je pense qu'il n'y a pas de sens, comme ils sont identiques, un sera à l'endroit l'autre à l'envers.

+1
+ d'infos ici :
http://traction-avant.com/forumsn/viewtopic.php?id=8785

Dernière modification par tractafab (02-10-2012 10:29:28)

Christophe · 02-10-2012 12:35:13

685philippe a écrit :

Christophe a écrit :
Le problème de l'alésage n'est pas d'empêcher l'essence de sortir mais l'air de rentrer ! En effet, cette zone est en dépression dans le carbu...
Il te faut un alésoir à entrée conique (et pas un alésoir machine), de préférence "façon Paris" mais un alésoir américain fera le travail correctement aussi. Il faut travailler doucement, à la main, et en dégageant souvent les copeaux. Tu verras, ça ira tout seul !
In fine, l'étanchéité est suffisante avec une goutte d'huile pour permettre un fonctionnement normal.
Bonsoir Christophe,
Dis moi une question me vient à l'esprit: les vis de maintien du papillon sur l'axe du carburateur, il faut les coller au loctite, si oui lequel pour ne pas risquer la dissolution par l'essence ?
Par avance, merci de ta réponse.
Cdls
Philippe

Absolument inutile de mettre du frein-filet sur ces deux-là ! Les efforts sont ridicules, un serrage ferme mais sans excès (et sans riper) suffit plus que largement.

De plus, si tu dois les redémonter, tu seras bien content qu'elles ne soient pas collées hmm

685philippe · 02-10-2012 22:35:55

Christophe a écrit :

685philippe a écrit :
Christophe a écrit :
Le problème de l'alésage n'est pas d'empêcher l'essence de sortir mais l'air de rentrer ! En effet, cette zone est en dépression dans le carbu...
Il te faut un alésoir à entrée conique (et pas un alésoir machine), de préférence "façon Paris" mais un alésoir américain fera le travail correctement aussi. Il faut travailler doucement, à la main, et en dégageant souvent les copeaux. Tu verras, ça ira tout seul !
In fine, l'étanchéité est suffisante avec une goutte d'huile pour permettre un fonctionnement normal.
Bonsoir Christophe,
Dis moi une question me vient à l'esprit: les vis de maintien du papillon sur l'axe du carburateur, il faut les coller au loctite, si oui lequel pour ne pas risquer la dissolution par l'essence ?
Par avance, merci de ta réponse.
Cdls
Philippe
Absolument inutile de mettre du frein-filet sur ces deux-là ! Les efforts sont ridicules, un serrage ferme mais sans excès (et sans riper) suffit plus que largement.
De plus, si tu dois les redémonter, tu seras bien content qu'elles ne soient pas collées

Je me disais surtout faudrait pas qu'une vis prenne l'initiative de se désserer (vibrations ou autres) et cheminer ainsi dans un cylindre via la tubulure !

#1 22-09-2012 21:21:58

je m'y mets !!

#2 22-09-2012 21:36:36

Re : je m'y mets !!

#3 22-09-2012 21:38:44

Re : je m'y mets !!

#4 22-09-2012 21:46:40

Re : je m'y mets !!

#5 22-09-2012 22:10:57

Re : je m'y mets !!

#6 22-09-2012 22:39:11

Re : je m'y mets !!

#7 22-09-2012 22:40:16

Re : je m'y mets !!

#8 22-09-2012 22:46:54

Re : je m'y mets !!

#9 22-09-2012 22:49:13

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#10 22-09-2012 23:01:03

Re : je m'y mets !!

#11 22-09-2012 23:05:09

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#12 23-09-2012 01:28:24

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#13 25-09-2012 23:33:57

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#14 26-09-2012 09:15:07

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#15 26-09-2012 13:57:01

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#16 26-09-2012 14:10:45

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#17 01-10-2012 21:53:25

Re : je m'y mets !!

#18 01-10-2012 22:25:19

Re : je m'y mets !!

#19 01-10-2012 22:33:52

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#20 01-10-2012 22:48:15

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#21 02-10-2012 10:28:13

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#22 02-10-2012 12:35:13

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#23 02-10-2012 22:35:55

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