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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#101 14-09-2012 22:00:33

traction08
Pilier du forum
Lieu : sedan ardennes
Inscription : 30-10-2006
Messages : 1 406

Re : Restauration moteur 15/6

ONZAMALLE a écrit :
tractdébutant a écrit :

Hello,
Histoire de rouvrir le débat : double carbu, (mis à part la double consommation big_smile), quel est l'interet ?

Bon, histoire de ne pas rester sur une vanne (encore ?) à deux balles, je te la fais courte:

Pour améliorer le rendement d'un moteur à explosions, à cylindrée constante, il faut le remplir plus.
Deux principales solutions:

1° "Bourrage": c'est la fête des compresseurs volumétriques et autres turbos avec lesquels on peut aller très loin dans l'augmentation du rendement.

2° réduire les freins à l'admission: Multisoupapes, pipes spécifiques et carburateurs multiples (voir par ex les moteurs Honda).

Le double carbu offre l'avantage d'avoir moins de freins sur la veine d'air d'admission, de par le dessin de la pipe principalement. Au final, on reste quand même bien limité par l'absence d'autre modification
sur le moteur, de nombreux paramètres restant inchangés: taux de compression, diagramme de distribution, diamètre des soupapes, etc ...

Bref, cette légère augmentation de rendement s'accompagne bien évidemment d'une augmentation de la consommation par rapport au réglage d'origine qui est un compromis rendement/consommation/fiabilité voulu par le constructeur.
Le moteur 15/6 reste faiblard en Cv/litre, on en a déjà parlé, et toute amélioration de son rendement se "sent" de suite sous la pédale, à condition d'avoir les bons réglages, bien sûr.

As tu déjà essayé une 15 avec pipe double Olivier? la différence est surprenante!

Sinon le débat de la consommation est à classer dans les légendes tractionniste (au même rang que la 15 qui chauffe ou "l'embrayage à diaphragme qui marche mieux") celle de mon ami consomme entre 14 et 15l comme une 15 "normale"


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#102 14-09-2012 22:29:53

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Restauration moteur 15/6

Personnellement, je préfererais essayer une 15 avec un arbre à cames modifié, un taux de compression bien relevé et eventuellement des soupapes plus grosses, le tout accompagné d'un vrai travail sur les circuits d'admission et d'échappement, bref un vrai "gonflage".
Mais c'est autre chose à mettre en oeuvre.

Sur la conso, le débat entre le moteur qui marche mieux et qu'on sollicite moins et celui qui s'étrangle un peu et sur lequel on tire plus est couru d'avance: on retombe effectivement sur des consommations proches.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#103 15-09-2012 00:22:32

tracrom11
Invité
Lieu : Herlincourt
Inscription : 11-03-2010
Messages : 832

Re : Restauration moteur 15/6

traction08 a écrit :

Je remonte ce vieux post pour montrer les derniers travaux réalisés sur ma 15

Comme vous le savez (ou pas) lors de l'achat elle était équipée d'une pipe double carbu EPAF

http://i32.servimg.com/u/f32/12/42/05/95/p1030510.jpg

après avoir testé la 15 de 49 d'un ami également équipée d'une pipe double, je me suis décidé à remonter cet accessoire car la voiture est transformée yikes et ça a de la gueule quand même smile

EPAF!!!! J'ai dû fabriquer la tringlerie d'après la notice de montage d'époque, l'ancien propriétaire avait mis au point un sacré système alors qu'à l'origine rien de bien compliqué....

http://i32.servimg.com/u/f32/12/42/05/95/p1060211.jpg

Mon père déteste les filtres à air chromés et il n'est pas le seul (Laurent si tu nous lis lol)

Pour alimenter ces beaux carbus, il fallait aussi une pompe à essence (de 15 si possible)! un microbillage et un kit de joints plus tard ça donne ça:

http://i32.servimg.com/u/f32/12/42/05/95/p1060212.jpg


et pour finir, je viens de décaper les jantes à voile plein pour remplacer les jantes ajourées sur la 15. Y'a plus qu'à peindre (quel boulot le décapage...)

http://i32.servimg.com/u/f32/12/42/05/95/p1060213.jpg


J'ai aussi changer les courroies et les charbons de la dynamo
A suivre...

t a oublié de peindre ta bride de démarreur en vert.lol.j'ai un autre accessoire fort intéressant qui pourrait t interesser pour que tu puisses enfin me doubler lol appel moi quand tu peux...


Romain 23 ans 15 six 1949, 4cv 1961, 7C 1935  Pas de Calais Saint Pol sur Ternoise

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#104 15-09-2012 10:19:29

laurent b
Membre GMT
Inscription : 30-12-2006
Messages : 447

Re : Restauration moteur 15/6

hop !
1° : tu vires tout de suite ces camemberts chromés !!, ou tu fais chromer la pipe d’échappement aussi .. roll
2° : j'ai çà a te proposer mais un seul ..
3° : si tu veux récupérer celui que tu avais dessus , n’hésite pas ..
4° : les essais  c't' aprem , j'suis d'accord ..
5° : pjd67 / tu dois avoir du sang hollandais pour venir nous  dévaliser sans cesse ...  wink

zenith_012.jpg
zenith_013.jpg


Laurent b                        ardennes
Rouler en traction est bon pour la santé..
Cela devrait être remboursé par la secu.. tongue

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#105 15-09-2012 10:38:31

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Restauration moteur 15/6

6° mets une bouteille au frais
7° ..................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#106 15-09-2012 14:04:00

traction08
Pilier du forum
Lieu : sedan ardennes
Inscription : 30-10-2006
Messages : 1 406

Re : Restauration moteur 15/6

tracrom11 a écrit :

ta oublié de peindre ta bride de démarreur en vert.lol.j'ai un autre accessoire fort intéressant qui pourrait t interesser pour que tu puisses enfin me doubler lol appel moi quand tu peux...

Tu peux le garder (souviens toi de reims l'année dernière) tu pourras enfin voir ma calandre dans ton rétro enfin peut être lol (j'ai essayé de t'appeler mais pas de réponse...)

Laurent:
-Pas mal le cache zenith!
-tu peux garder mon ancien filtre wink
-je t'appelle toute à l'heure, je passerai peut être si t'es là wink


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#107 15-09-2012 16:17:45

enzo77
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Inscription : 06-07-2006
Messages : 4 671

Re : Restauration moteur 15/6

Bonjour,moi aussi j 'ai une astuce pour avoir un meilleur rendement avec ma 15 wink .
Je garde le secret   puisque j 'ai un seul carbu  lol  .
J 'ai modifié légèrement le tube cylindrique d 'origine  du filtre à air pour avoir plus d'air  .Cela ne se voit pas c 'est à l interieur du tube  lol lol lol .

Ma culasse a etait  un peut  rabotée  .Elle  avait  une petite  déformation du plan de joint .
Je me pose une question qui peut me donner la courbe d 'avance légèrement modifiée pour un allumeur Ducellier de 15.

Je vais changer mes ressorts de masselottes (rouillés).Je voudrais en profiter pour  mettre un peut plus d 'avance centrifuge que l 'origine.C'est possible?Deux ou trois degrès de plus big_smile .

Dernière modification par enzo77 (15-09-2012 16:21:22)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#108 28-11-2014 09:40:16

titeauto
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Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : Restauration moteur 15/6

Ben si il ne débouche sur rien ,il est bouché naturellement je pense!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#109 28-11-2014 13:20:02

Christophe
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Messages : 9 266

Re : Restauration moteur 15/6

Normalement, un seul de ces paliers est percé d'un trou central. Ce trou sert de conduit d'huile entre la culasse (alimentée par un tuyau depuis un palier d'arbre à came) et la rampe de culbuteurs.

En principe toujours, les 6 autres supports sont non percés. Il y a fort à parier que le moteur a été refait (au moins la culasse) avec des pièces d'autres moteurs, ces supports ayant tendance à casser si on essaye de les remonter sans la rondelle de calage.

Tu peux donc, si tu en as vraiment envie, obstruer 6 des 7 supports. L'un d'entre eux (le plus en arrière) devra cependant impérativement rester débouché.

Cela dit, je saisis mal l'intérêt d'une telle intervention, ce trou n'ayant aucune incidence négative sur le fonctionnement du moteur en restant ainsi...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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