Qui a deja essayer le plasticage?

chti02 · 28-08-2012 10:35:10

Salut forum, en cours de refection de mon moteur 11 perfo, je me tate a utiliser le plasticage, mon vilo a etait rectifié totalement, j' ai donc changer les coussinet de palier et mis des bielles de 11 D, jusque la sa va, mais si je sert tout au couple, le vilo a du mal a tourner!
Cela vous est il deja arriver?
Merci de votre aide

Christophe · 28-08-2012 11:09:53

As-tu dégraissé les pistons et les chemises avant de les monter, puis les as-tu huilé(e)s ?

Lors de la livraison, ces ensembles sont enduits de graisse siccative pour empêcher la corrosion. Ca ne se sent pas forcément au doigt, mais elle est particulièrement collante en faibles jeux. Si tu ne les a pas soigneusement dégraissés puis huilés à l'huile moteur, l'ensemble est pratiquement impossible à tourner.

Si tu veux en avoir le coeur net, démaille tes bielles et regarde si ton vilo tourne gras. Si c'est le cas, tu auras trouvé l'origine des frottements (conseil d'un qui s'est fait avoir ! wink )

iWayne · 28-08-2012 13:08:21

Salut,

Une question :

Tes bielles sont bien appareillées ? (car si tu as inversé le chapeau de deux bielles ça bloque tout le mecanisme wink bien faire attention aux repères, c'est du vécu lol )

Dernière modification par iWayne (28-08-2012 13:09:19)

chti02 · 28-08-2012 13:48:45

Pour vous repondre, chemises piston d' origine, pas encore changer, et les bielles sont appareillées, on peut pas ce tromper puisqu' elle sont frappée! voila, je cherche encore pourquoi sa a du mal a tourner.

iWayne · 28-08-2012 14:17:54

chti02 a écrit :

on ne peut pas se tromper puisqu' elles sont frappées! voilà, je cherche encore pourquoi ça a du mal à tourner.

wink

Oui fin une faute d'attention est vite arrivée ! (je parle de l'appareillage bielle/chapeau -> num gravés et non frappés)

Tu pourrais peut être detailler avec photoS smile

Dernière modification par iWayne (28-08-2012 15:30:57)

Marc 40 · 28-08-2012 18:34:09

Si le vilo a été rectifié, le rectifieur a dû contrôler sur le bloc moteur, coussinets en place, chapeaux de paliers serrés au couple que ça tournait bien, si le vilo a été rectifié "à part" ce n'est pas très bon. Sur mon moteur refait, il a fallu tout donner au rectifieur, le bloc, le vilo et les coussinets neufs, comme j'ai mis des bielles 11D, j'ai joint les bielles neuves et les coussinets, le rectifieur mesure, contrôle, fait ce qu'il faut et recontrôle.

ONZAMALLE · 28-08-2012 20:33:04

Marc 40 a écrit :

Si le vilo a été rectifié, le rectifieur a dû contrôler sur le bloc moteur, coussinets en place, chapeaux de paliers serrés au couple que ça tournait bien, si le vilo a été rectifié "à part" ce n'est pas très bon. Sur mon moteur refait, il a fallu tout donner au rectifieur, le bloc, le vilo et les coussinets neufs, comme j'ai mis des bielles 11D, j'ai joint les bielles neuves et les coussinets, le rectifieur mesure, contrôle, fait ce qu'il faut et recontrôle.

Moi aussi, mais la dernière fois où je l'ais dit, je me suis fait reprendre ...

chti02 · 28-08-2012 21:39:28

Il est vrai que tout a etait fais, a part. bon d' apres vous direction le rectifieur?

Christophe · 28-08-2012 23:12:38

Boarf... Plus un argument commercial de la part des rectifieurs ("donnez-moi tout ça, mon bon môssieur, j'vais tout faire. Ca me prendra plus longtemps et je vous facturerai plus cher, mais ça ira").

Sur le fond : si on donne tout à un rectifieur, c'est coûteux mais il garantit le travail. Si on ne donne que le vilo et que le travail est bien fait, ben... J'vois pas d'inconvénient. Si ça tourne mal, c'est qu'il y a un souci sur la rectif elle-même ou sur les coussinets, qu'une mesure avec un pied à coulisse précis saura discriminer. Si c'est le vilo -> retour rectifieur pour reprise à sa charge, sinon retour des coussinets au fournisseur.

Marc 40 · 28-08-2012 23:33:35

Heureusement que j'ai donné le bloc, car il y avait un palier "pas correct", il a fallu rectifier la ligne d'arbre (bloc de mon épave en restauration)

Christophe · 29-08-2012 09:12:15

Effectivement, cela peut arriver (surtout si l'on reconstitue un bloc avec des paliers d'origine différente), mais c'est rare car - la plupart du temps - nous partons d'un moteur fatigué mais qui tournait...

Bayer Dennis · 29-08-2012 18:48:42

As-tu assez de cales au bout du vilebrequin?

Dernière modification par Bayer Dennis (29-08-2012 18:57:03)

chti02 · 29-08-2012 22:38:45

oui le jeu longitudinal est bon, je vais demonter les bielles pour deja savoir si le probleme ne viendrais pas de la.

Bayer Dennis · 29-08-2012 23:26:59

OK, pour revenir a ta question, j'ai utilise le Plastigage beaucoup de fois et ca marche tres bien. Faut etre sur que tes coussinets et vilebrequin sont propre (pas d'huile). Pour que le Plastigage reste en position et ne glisse pas tu peux mettre un tout petit peu de Vaseline sur chaque bout de Plastigage.

Dernière modification par Bayer Dennis (29-08-2012 23:30:07)

tracbar26 · 30-08-2012 00:17:55

C'est en Corse qu'il y a plus de plasticages big_smile

Je pars !

cbaker · 30-08-2012 00:23:28

tracbar26 a écrit :

C'est en Corse qu'il y a plus de plasticages

Ou en Californie??? lol

Bayer Dennis · 30-08-2012 06:30:36

Voici une photo du plastigage quand je refaisais le moteur de la 11D il y a un an ou deux.

Note: .002 In = .05mm

Dernière modification par Bayer Dennis (30-08-2012 06:34:03)

chti02 · 31-08-2012 14:14:55

Ok, plus qu' a commander, le vert apparement, enfin bon, je vous tient au courant du probleme avec photo bien sur.

ONZAMALLE · 01-09-2012 22:05:43

Christophe a écrit :

Boarf... Plus un argument commercial de la part des rectifieurs ("donnez-moi tout ça, mon bon môssieur, j'vais tout faire. Ca me prendra plus longtemps et je vous facturerai plus cher, mais ça ira").
Sur le fond : si on donne tout à un rectifieur, c'est coûteux mais il garantit le travail. Si on ne donne que le vilo et que le travail est bien fait, ben... J'vois pas d'inconvénient. Si ça tourne mal, c'est qu'il y a un souci sur la rectif elle-même ou sur les coussinets, qu'une mesure avec un pied à coulisse précis saura discriminer. Si c'est le vilo -> retour rectifieur pour reprise à sa charge, sinon retour des coussinets au fournisseur.

Ce n'est absolument pas une question "commerciale", le rectifieur que j'utilise annonçant un forfait par portée, vilebrequin nu ou avec ses bielles...
Mais c'est sûr qu'avec un litre de craburant à 1,50 euros mini ou les frais de port que l'on connais, il vaut mieux y aller en plusieurs fois lol

Dernière modification par ONZAMALLE (01-09-2012 22:08:55)

Benjouy · 03-09-2012 10:46:17

Déjà fait du plastigage dans le cadre de mon boulot. Les verts marchent bien pour les petits jeux, les rouges permettent de couvrir une plage de jeu plus large.

Christophe · 03-09-2012 12:13:40

En termes simples, il s'agit d'un fil de plastique calibré très finement. Tu le places entre vilo et coussinets, sans huile, et tu serres au couple prescrit. Ce fil va se trouver comprimé dans l'espace du jeu fonctionnel. Il va alors fluer (se déformer en s'aplatissant et en s'élargissant) selon des caractéristiques connues et calibrées. En mesurant la largeur résultante, tu en déduis le jeu présent.

ONZAMALLE · 03-09-2012 12:26:24

Fred91270 a écrit :

Ok, ça sert juste à mesurer le jeu, ça ne reste pas en place pour compenser le jeu ?

Surtout pas ! lol
Comme l'explique Christophe, cette matière qui n'a pas d'élasticité s'écrase juste à la côte que l'on cherche à mesurer, mais après il faut l'enlever.
Le Plasticage est fort pratique car sa mise en oeuvre est rapide et sa mesure précise, du moins à l'endroit exact où il est positionné.

tracnovice · 03-09-2012 13:43:51

tracbar26 a écrit :

C'est en Corse qu'il y a plus de plasticages
Je pars !

Chez nous on fait sauter les crêpes en Corse ils font sauter les tuiles, chacun sa spècialité lol

Je pars aussi !

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Qui a deja essayer le plasticage?

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