Embrayage

jige22 · 08-08-2012 16:22:44

Je sais qu'il existe de nombreux posts sur le sujet, mais j'ai quelques questions de néophyte.

Quand j'ai acheté ma voiture, on m'a dit qu'il faudrait refaire l'embrayage.
Aussi, j'ai besoin de vos conseils.

Peux t on démonter l'embrayage sans tout déposer (radiateur, etc)? Si non, que faut il déposer?
Faut il des outils spéciaux?

Je me dirige vers l'achat d'un embrayage neuf (genre : http://www.pat2d.com/embrayage-a-diaphr … ries.htm).
Est ce raisonnable de se lancer avec de faibles notions de mécaniques?
Combien de temps pour le changer?

Merci pour vos conseils avisés.

pierrot35 · 08-08-2012 17:11:49

salut jige22
il faut sortir moteur boite,donc tu dois déposer la calandre et le radiateur.Je viens de le faire sur une 11b,c'est très facile et pas très long,il te faut une clef spéciale pour désacoupler la boite du moteur,par contre je crois que les cardans sont moins faciles a enlever sur une bl.Sur la 11b,j'ai commencé le matin et le soir tout était remis en place

pierrot35

jige22 · 08-08-2012 17:51:35

Déposer Calandre et radiateur, pas de soucis, ça ne me semble pas infaisable...
sortir moteur boite?
une clé speciale...
déja, je le sens moins...

et quand tu dis que c moins facile, alors la... ;-)

Marc 40 · 08-08-2012 18:49:38

Je viens de le faire sur ma 11bl, une fois tous les périphériques débranchés, il est utile de (pour moi) de sortir le boitier du support moteur arrière par l'intérieur, cela donne un peu de marge. Ensuite, il est utile d'être deux pour guider la sortie du moteur au niveau des cardans, il faut pousser le moteur d'un côté ou de l'autre pour dégager les boulons. Un pied de biche peut être utile. Auparavant, j'ai sorti le tube d'huile qui va du bloc moteur à la culasse. il bloque la sortie et butte contre la commande d'embrayage (sur ma voiture) Pour la clef spéciale cela concerne 2 (je crois) boulons à tête particulière qui maintiennent la cloche sur le bloc, On peut bricoler un outil (si on a un poste à souder) parfois, ces boulons n'existent plus et ont été remplacés lors d'un précédent démontage par des boulons classiques

tractafab · 08-08-2012 20:59:09

Pas besoin de sortir le moteur pour changer l'embrayage, il suffit d'enlever :

- la calandre
- le radiateur
- la traverse

Voici qq photos :

A+

Dernière modification par tractafab (08-08-2012 21:03:04)

11U · 08-08-2012 21:15:17

Hello

D'acord avec Tractafab , on peut le faire sans depose du moulbif mais c'est tellement mieux et plus facile autrement pourquoi se priver, le plus dur c'est les cardans surtout sur une BL mais si on recule les 4 goujons de 5mm en sortie de boite de chaque coté apres ce n'est que du bonheur a sortir le tout et de travailler a hauteur d'homme (sur etabli)...enfin ce n'est que mon avis.......

Dernière modification par 11U (08-08-2012 21:15:53)

gil11b · 09-08-2012 01:10:55

sur une B , ce n est pas utile de sortir l ensemble moteur-bv
seulement la boite ça suffit , enfin c est mon opinion peut etre me trompe je lol

carrera · 09-08-2012 01:24:39

D'accord avec vous les B istes, mais notre ami à une BL ( vous savez la petite voiture sportive, frêle et gracieuse!) et sur une BL je pense que sortir l'ensemble facilite l'opération.

tractdébutant · 09-08-2012 09:29:55

carrera a écrit :

D'accord avec vous les B istes, mais notre ami à une BL ( vous savez la petite voiture sportive, frêle et gracieuse!) et sur une BL je pense que sortir l'ensemble facilite l'opération.

je suis d'accord : 2h30 pour sortir l'ensemble. Le plus difficile c'es de gigoter la boite pour dissocier les cardans des plateaux de sortie de boite
jige22 : a ta place j'essayerai au moins de trouver un copain un peu bricolo si tu te fais peur tout seul.
Ceci dit, je n'avait JAMAIS démonté de moteur avant de me mettre à la traction ... et je m'en suis bien sorti, donc y'a pas de raisons !

jige22 · 09-08-2012 16:56:31

Merci à tous pour vos avis et conseils.
Particulierement à Tractafab pour les photos, car ça me parle.
Désolé si je ne suis pas encore bien au fait des subtilités entre 11BL et 11B...

merci pour votre compréhension et votre patience

jige22 · 09-08-2012 18:00:05

Fred, il semble que tu sur le point de te lancer.
Si oui, tu me tiendras au jus... voir quelques photos de l'opération...
Si je me lance le premier, alors je ferais de même.

LR539 · 09-08-2012 18:10:23

Pensez à vous procurer la clé pour la séparation cloche/bloc moteur

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

Dernière modification par LR539 (09-08-2012 18:13:35)

11U · 09-08-2012 18:14:11

perso je dirai que l'outil le plus ympa a avoir serait la Chevre " surtout quand on y a gouté " sinon elle n'est pas insdispensable si on a un bon anneau au plafond et un petit palan, la voiture etant tjrs sur ses roues elle recule a la main et le tour est joué......

LR539 · 09-08-2012 19:16:24

En enlevant la traverse (si tu ne sors pas le moteur)
il te faudra quand même "soulager" le moteur
et le plus facile sera de le soulager par le haut et non par le bas en le soulevant

Si tu n'a pas de chèvre, tu ne peux pas mettre un tube métallique en travers de ton garage à 1,80 de hauteur ?? Tu peux y attacher un "tire-fort" qui servira de palan !!

jige22 · 10-08-2012 11:25:50

Une chèvre, vous êtes gentil, je suis pas légionnaire moi! ;-)

Plaisanterie mise à part, merci pour vos conseil...

Pour les outils, je ne suis pas contre le détail de ce qui est utile, si ça se trouve quelque part (je parle des outils spéciaux, pas des douilles et clés standards).

Pour me lancer, ça ne sera pas tout de suite car la voiture est dans la marne et moi dans l'hérault...

LR539 · 10-08-2012 12:01:35

En principe, en outillage spécial, il ne te faut que la douille mise en photo plus haut
et l'arbre de centrage du disque

Il t'en faudra plus si tu veux régler tes linguets ... sauf si tu optes pour un embrayage à diaphragme

jige22 · 10-08-2012 13:56:25

J'avoue avoir lu pas mal de post sur l'embrayage sans avoir vraiment d'avis.

J'ai quand meme l'impression que mettre un embrayage à diaphragme est plus simple pour un non mécanicien...

LR539 · 10-08-2012 14:57:32

Personnellement, je pense que, pour un non pro, celui à diaphragme est plus facile à mettre en place, en raison de la disparition des linguets
Mais il y a l'origine qui prévaut pour beaucoup
Chacun a son avis sur la question !!

jige22 · 10-08-2012 15:29:21

Bon, de mon coté, l'embrayage n'etant pas visible, je vais me contenter du plus facile...
Pour ce qui est exterieur, je comprends, meme pour le moteur, mais pour l'embrayage, je n'ai pas de scrupule...

11U · 10-08-2012 15:32:49

hello
sans vouloir vous contrarier les gars mais en tant que pose ...que ce soit un mecanisme a diaphgragme ou a linguets il n'y a aucunes differences, il y a toujours 6 boulons a serrer ( juste faire gaffe au detrompeur sur le mecanisme a linguet ) et pour le centrage du disque quand on a pas le centreur qui va bien ,eh bien on inprovise avec un manche qui rentre bien dans le guide du volant et on grossit le restant avec du scoth papier ou autre au niveau des dents du disque et le tour est joué.......
voila voila tout cela pour ne pas decourager les jeunes aventuriers ......

jige22 · 10-08-2012 15:51:12

11U a écrit :

hello
sans vouloir vous contrarier les gars mais en tant que pose ...que ce soit un mecanisme a diaphgragme ou a linguets il n'y a aucunes differences, il y a toujours 6 boulons a serrer ( juste faire gaffe au detrompeur sur le mecanisme a linguet ) et pour le centrage du disque quand on a pas le centreur qui va bien ,eh bien on inprovise avec un manche qui rentre bien dans le guide du volant et on grossit le restant avec du scoth papier ou autre au niveau des dents du disque et le tour est joué.......
voila voila tout cela pour ne pas decourager les jeunes aventuriers ......

Quid du réglage des linguets?

LR539 · 10-08-2012 16:22:04

Salut Michel (11U)
pour la pose, diaphragme ou linguets, je suis d'accord avec toi
Mais pour le réglage des linguets, le tarage des ressorts, ça a le mérite de ne pas exister avec un diaphragme !!!

carrera · 10-08-2012 16:26:42

11U a écrit :

hello
sans vouloir vous contrarier les gars mais en tant que pose ...que ce soit un mecanisme a diaphgragme ou a linguets il n'y a aucunes differences, il y a toujours 6 boulons a serrer ( juste faire gaffe au detrompeur sur le mecanisme a linguet ) et pour le centrage du disque quand on a pas le centreur qui va bien ,eh bien on inprovise avec un manche qui rentre bien dans le guide du volant et on grossit le restant avec du scoth papier ou autre au niveau des dents du disque et le tour est joué.......
voila voila tout cela pour ne pas decourager les jeunes aventuriers ......

Entièrement d'accord avec Michel.
Je persiste à penser que le démontage seul de la boite sur une légère est une galère pas possible comparé à sortir l'ensemble (je l'ai fait une fois sur une épave quand j'étais jeune!).

Et si vous ne maitrisez pas un minimum la mécanique et/ ou si vous n'avez pas la place, faites le faire. C'est de la mécanique lourde à la portée de n'importe quel garagiste. Il suffit de remonter tout ce qui a été démonté à la bonne place (au pire vous pouvez lui filer une copie du manuel de reparations). Il n'y a pas besoin de maitriser le dernier logiciel de mise au point moteur ni de posséder la série complète d'embouts TORX!!

22CV V8 · 10-08-2012 17:53:35

Par expérience et pour l'avoir fait plusieurs fois, ne pas hésiter à sortir l'ensemble moteur- boite
C'est tellement plus facile pour remonter l'embrayage et sutout pour aligner l'ensemble.
En plus çà permet de jeter un coup d'oeil à des endroits qu'on ne voit pas d'habitude ou qu'on voit mal.

11U · 10-08-2012 17:56:14

LR539 a écrit :

Salut Michel (11U)
pour la pose, diaphragme ou linguets, je suis d'accord avec toi
Mais pour le réglage des linguets, le tarage des ressorts, ça a le mérite de ne pas exister avec un diaphragme !!!

Hello Michel

Ok pour l'avantage du diaphragme par rapport aux linguets mais la c'est un choix strictement perso et souvent c'est le porte monnaies qui commande..., mais qui dit faire un embrayage n'oblige pas a faire la totale a chaque fois , il faut ouvrir et aviser en fontion de ce que l'on trouve.......le disque usé là pas de soucis c'est fastoche et on a le choix chez les revendeurs, si l'a butée est usée ou bruyante , on change, là deja il faut repercer la petite tole car les refabrications ne sont pas piles poils de la meme epaisseur, et sur le mecanisme si les linguets d'origine sont un petit usés, voir un peu marqués je conseille vivement de les laisser car les refabrications de linguet sont belles mais loin d'etre a la hauteur en duretées....autrement dit c'est du metal a ferrer les anes comme on dit chez nous........ j'ai eu l'occasion de voir des linguets neufs de refab a 4000 km nazes de chez nazes !!!!! une honte le copain a remonté les vieux (marqués ) et tout va bien.......
Pour l'instant mes embrayages ont étés fait le plus simplement avec un bon nettoyage du mecanisme et un bon regard visuel si pas de ressorts cassés ou autre et cela le fait......

enfin ce n'est que mon experience perso.....et je ne suis pas le MR.... wink

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Embrayage

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