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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 01-07-2012 19:07:35

BL11-1949
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Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949


Bonjour,

J’ai un problème concernant l’embrayage de mon véhicule qui broute malgré la remise en état qui peut m’apporter une solution
Merci d’avance.
Jean Phi.

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#2 01-07-2012 23:56:41

tracbar26
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Il y a aussi des embrayages qui broutent du fait d'un léger dérèglement de la hauteur des doigts d'appui sur la butée pour les embrayages en monte d'origine (pas à diaphragme) d'ou l'utilité de bien contrôler le mécanisme avant montage.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#3 17-07-2012 16:54:49

rourca 81
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

après changement de mon embrayage début mars , ce dernier broutait  , on a redémonté  , maintenant il fonctionne bien , voila d'ou venait le problème :

en fait en reprenant les réglages des doigts, on s'est rendu compte qu'une des 3 vis de réglage était légèrement tordue, ce qui  n'avait pas été vu au départ. De ce fait, en faisant tourner la vis, on pouvait se rendre compte que le doigt concerné montait ou descendait de plusieurs mm. Au moment du freinage des écrous, on fait invariablement tourner les vis, et donc on dérègle si les vis ne sont pas parfaitement droites. Nous avons remplacé la vis en question. En plus, il y avait une bavure sous la rondelle d'appui sous écrou, toujours au niveau du même doigt; en faisant tourner la rondelle, elle provoquait aussi un changement de position du doigt.
Pour finir, nous avons repris les réglages sur une surface parfaitement plane, ce qui n'était pas le cas lors du premier réglage au mois de mars.
La leçon à tirer est qu'il faut examiner soigneusement toutes les pièces, et ne pas vouloir aller trop vite !


la plus belle pour aller rouler ....

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#4 17-07-2012 19:24:40

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Et un problème de résolu, un ! Comme tu le dis, et quoi qu'on en pense, la rigueur est indispensable pour ces mécaniques qui restent quand même compliquées...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 17-07-2012 19:33:22

Bellonze
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

On trouve en refabrication des mécanismes équipés de doigts de très mauvaise qualité car mal emboutis: la zone d'appui sur la butée n'a pas le même arrondi entre les trois doigts, donc si on fait un bon réglage pour une position donnée, ce réglage devient mauvais après usure du disque.

Je pense que c'est ce qui est en train d'arriver sur ma 11, car ça recommence à brouter légèrement et mes doigts présentaient ce défaut.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#6 03-08-2012 22:38:54

KMTIBI
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

petite question pour moi qui suis nul en méca:

c'est quoi une embrayage qui broute? Qu'est ce qu'on voit? Qu'est ce qui se passe? Qu'est ce qu'on entend?

Uniquement pour savoir le jour où çà m'arrivera?


Pierre, B 6700 ARLON
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#7 03-08-2012 22:48:29

iWayne
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

KMTIBI a écrit :

petite question pour moi qui suis nul en méca:

c'est quoi une embrayage qui broute? Qu'est ce qu'on voit? Qu'est ce qui se passe? Qu'est ce qu'on entend?

Uniquement pour savoir le jour où çà m'arrivera?

? Tu n'as jamais vu un embrayage patiner ? (j'arrive à faire patiner un embrayage de C3 qui à 22000km lol)

Pour faire simple, tu appuies sur l’accélérateur et l'effort n'est pas transmit !
En gros c'est une mauvaise adhérence qui peut venir du disque ou de la butée, voir le mécanisme d'embrayage etc ..


Après je ne suis pas mécano'

Dernière modification par iWayne (03-08-2012 22:59:03)

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#8 04-08-2012 10:01:33

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

C'est pas tout à fait ça... En fait, lorsque tu fais décoller la voiture en première ou en marche arrière, elle commence à bouger avec de forts soubressauts tant que tu n'as pas totalement embrayé. Après, ça roule normalement.

Les embrayages les plus atteints broutent aussi au changement de vitesse, mais là, c'est du niveau "hors concours" ! lol

C'est - en tout cas - un symptôme à ne pas négliger, car il détériore très rapidement l'ensemble du train avant (rotules, cardans, roulements) et la boîte de vitesses.


Christophe
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#9 04-08-2012 15:22:27

KMTIBI
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

merci pour l'info,
j'ai connu un embrayage foutu sur ma saxo que j'ai remplacé l'an dernier; mais cela ne broutait.
C'était tout et après c'était rien.
Pas d'étape intermédiaire...de broutage


Pierre, B 6700 ARLON
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#10 06-08-2012 10:00:12

tracbar21
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

BL11-1949 a écrit :

Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949


Bonjour,

J’ai un problème concernant l’embrayage de mon véhicule qui broute malgré la remise en état qui peut m’apporter une solution
Merci d’avance.
Jean Phi.

Bonjour,
Bien veiller à ce que la gaine du cable d'embrayage soit en tension et surtout n'ait aucun jeu. Je n'ai plus ce problème depuis que je l'ai règlée....
Yves
11B 53  11BL 50 C4 31


Yves
11B 53, 11BL 50, C4 31, 11C 57, 15-SIX 52
.

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#11 06-08-2012 10:20:25

BL11-1949
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Merci pour toutes les réponses, je vérifie et je vous tiens au courant
(Une présentation va suivre avec une photo)

Jean Phi.

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#12 23-08-2012 09:55:26

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

étant en prise,quand vous relacher la pédale d'embrayage ,il vous reste combien de centimetres de garde avant de quitter le pied de la pédale?

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#13 23-08-2012 22:41:59

FIFI38BL
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Peut être vérifier.......
















............ qu'il ne reste du foin ou de la paille dans le compartiment moteur......


moi je dis ça .....


Philippe : Bourgueil au coeur de la Touraine Angevine,37-49....DS20, HY minibus, fiat 850, simca 1100,dyane, Studebaker....TA11 BL 38.

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#14 23-08-2012 22:59:19

TRAC35
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

La Vache Pierre !! De la paille, du foin, quand y'en aura plus il arrêtera de brouter ce moteur  lol


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#15 27-08-2012 10:28:17

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

après vérif dès que je touche la pédale ça tire le cable que dois je régler?

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#16 29-08-2012 09:32:43

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

pas d'idée sur mon probleme?

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#17 30-08-2012 22:36:14

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

bon j'ai essayer tous les réglages possible,je vais sortir la boite et mettre un embrayage à diagframe

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#18 31-08-2012 09:02:24

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Le remplacement par un embrayage à diaphragme n'est pas nécessairement la solution à ton problème... Qu'en est-il de l'état de tes transmissions et de ton train avant ? (pivots, direction, etc...). Cela aussi peut provoquer des soubressauts.

Après, un embrayage d'orichineu déréglé peut brouter (mais ça peut aussi être un volant moteur mal rectifié), mais ça se règle sans trop de difficultés. Quitte à ouvrir, le réglage est quand même moins frayeux !


Christophe
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#19 31-08-2012 09:51:18

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

christophe ,je sais mais mon probleme est uniquement quand je pousse la 2ème pour passer en 3ème ,l'embrayage patine et le moteur prend des tours;j'ai volontairement laisser 5mm de jeu à la pédale pour etre sur que ce n'est pas l'oscillation du moteur qui fait débrayer;j'ai également repris les réglages meme de la boite de butée arrière,et comme je suis pas sur de savoir remplacer un embrayage à linguets(ca impose de tout remonter pour pouvoir essayer sur la route,en plus j'ai une peinture neuve)je pense que le diagframe est le meilleur plan pour moi .Qui connait l'epaisseur d'un disque neuf de 11 BL 1956?,car quand je vais ouvrir,je voudrais vérifier s'il n'y a pas que ca à changer

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#20 31-08-2012 10:05:34

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

+1 avec Fred : le disque doit être usé. Il est dans ce cas le seul à devoir être remplacé, un nouveau mécanisme ne changera rien à l'affaire (si ce n'est qu'il sera peut-êter livré avec un disque neuf...).

Pas besoin de toucher au mécanisme, mais vérifie quand même l'état de surface du volant moteur et du plateau presseur. Ils doivent être lisses et non bleuis. Par ailleurs, ton volant-moteur a-t-il fait l'objet d'une rectification récente ? Certaines rectifs mal faites diminuent la pression d'appui du mécanisme et provoquent le patinage, même avec un disque en état.


Christophe
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#21 31-08-2012 14:25:11

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

la voiture avait 34000kms au compteur et remisé au nom du propriètaire depuis 30 ans qui la faisait tourner juste dans le garage,peut etre ce qui expliquerait que le disque est usé,je vais appeler PAT2D pour avoir l'épaisseur d'un disque neuf et suivant la différence de cote ,j'écoute Christophe et garde mon mécanisme

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#22 31-08-2012 14:40:22

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Ahhh, on a d'autres infos ! wink

Voiture arrêtée 30 ans = voiture à démonter et réviser à 100%. Je suis presque sûr que les plateaux se sont piqués de rouille, et que chaque fois qu'elle démarre, ça rabote le disque...

A mon avis, une bonne rectif ne fera pas de mal. Avec un disque neuf, c'est nickel : je te garantis que la mienne est loin de patiner en charge.


Christophe
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#23 31-08-2012 20:38:03

11bl1956
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Je confirme, Christophe.

Sur  mienne, tout le monde me disait... Diaphragme.
Elle broutait à secouer toute la voiture.
- nettoyage à la grosse lime et papier abrasif des surfaces, dégraissage.
- traitement identique au disque à peine usé (9,9mm)
- Réglage des doigts (linguets ) selon la méthode du MR avec des cales empruntées en Savoie...
Un embrayage souple, progressif comme je n'avais jamais connu.

Mais là, la cause était la fuite d'antigel et d'huile sur le disque... dévastatrice.


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#24 31-08-2012 22:15:23

Christophe
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

Tiens, j'avais oublié les sources de pollution ! (sans doute parce que ça fait brouter mais pas patiner). En tout cas, tu me connais : je trouve énormément d'avantages à un mécanisme d'orichineu bien réglé wink C'est doux et progressif, largement mieux qu'une moderne, tout en permettant de passer sans sourciller le couple important de nos belles.

Gros avantage de ces mécanismes : ils se règlent et se rectifient au besoin. Essayez de faire cela avec un diaphragme...


Christophe
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#25 04-09-2012 11:48:48

claudius02
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Re : Embrayage qui broute Traction 11BL année 1949

ce qui m'etonne,c'est que j'avais démonter lors de la restauration l'embrayage et je ne l'avais pas trouver abimer sauf que ma butée a toujours fait du bruit.mais il ne me reste plus que les 3 vis speciale citroen à enlever et la boite tombe,j'espère trouver remède à mes problèmes

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