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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 06-05-2012 20:00:28

Bellonze
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Es-tu bien sûr que c'est une ressort de masselotte qui a cassé? en général, le mécanisme de correction centrifuge est a une altitude plus basse que les vis platinées, si ça casse ça tombe pluôt au fond, bien sûr tout ça ça bouge et ça peut être projeté n'importe où.
Est-ce que tu n'as pas une tête d'allumeur avec un charbon central appliqué par un petit ressort sur le rotor de distributeur? Ca pourrait être lui qui aurait cassé, dans ce cas n'importe quel ressort qui rentre convient.
Sinon un ressort de masselotte est un élément de réglage au même titre qu'un gicleur dans un carbu,  pour se dépanner il n'est pas interdit de bricoler mais ça conditionne ton avance en marche normale.

Dernière modification par Bellonze (06-05-2012 20:01:16)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#27 06-05-2012 20:11:02

LR539
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Henri, j'ai déjà eu un pb avec un ressort de masselote qui se promenait SUR le plateau porte vis
ça faisait des faux contacts intermitents très très désagréables . d'autant qu'on ne pense pas de suite à ce genre de panne


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#28 06-05-2012 23:15:26

Bellonze
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Oui mais toi tu n'arrêtes pas de jouer à faire de loopings avec ton auto, résultat, le bout de ressort il tombe ....au plafond smile smile smile smile

Mon expérience perso: un jour j'avais remis à neuf l'allumage de ma R4, au ralenti tout était OK, en roulage à basse vitesse tout était OK et dès que j'accélérais ça ratatouillait, je levais le pied, tout rentrait dans l'ordre...c'était de p....tain de charbon central de la tête d'allumeur qui était cassé et le bout se baladait sur la platine d'allumage en court-jutant les vis à chaque accélérations.

Comme quoi même avant les refabrications douteuses on avait déjà inventé les pièces de rechange garanties "OR" mais défectueuses. sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#29 07-05-2012 20:25:37

Jacky55
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Bonjour et merci pour vos explications. J'ai un allumeur de rechange que je vai mettre sur la voiture et je vais chercher des ressorts pour rèparer l'autre allumeur. Je pensais mesurer l'allongement du ressort en accrochant un poids et trouver un ressort qui a le même allongement.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#30 04-07-2012 20:53:46

11B57_78
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Je déterre cet ancien sujet pour avoir un avis relatif à l'avance centrifuge.
Ayant des doutes sur le fonctionnement de celle-ci, j'ai remplacé la durit qui va au carbu. En dépit de cela, je constate qu'en accélérant le moteur (véhicule à l'arrêt), l'allumeur ne tourne pas, si peu que ce soit,  en tous cas rien de visible à l’œil !
A mon avis il devrait tourner un minimum, sinon quel intérêt ?
La commande d'avance manuelle fonctionne correctement, mais dans le cas où il devrait effectivement tourner en dynamique, je serais surement conduit à réviser la capsule à dépression (membrane ?)
Qu'en pensez-vous ?


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#31 04-07-2012 21:19:29

otto funk
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

pourquoi il tournerai à l'accélération l'allumeur ????
la rotation ne se fait qu'en jouant avec le bouton d'avance au tableau de bord...

:l


Traction 11BL de Mai 1937
moto DKW NZ 350-1 de 1943
épave de Jeep Willys MB de 1944, en ...  totale restauration!!   mais çà avance !   LE MOTEUR TOURNE !!!!!

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#32 04-07-2012 21:20:21

LR539
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Bien dit, Fred !! C'est comme le Bifidus, c'est à l'intérieur que ça se passe !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#33 04-07-2012 23:32:50

Luckycath
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Sur les tractions, 3 systèmes pour modifier l'avance:
-à main: l'allumeur tourne
-à dépression, la platine pivote
-- centrifuge : les masselottes agissent sur l'axe
Voilà, 3 réglages et autant de sources de déréglage!


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#34 04-07-2012 23:57:00

11G75
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Tu ne te gourres pas, mais généralisons un peu.

Je ne sais pas quand sont arrivés les allumeurs à correction centrifuge et à dépression, mais ils ont duré sur quasiment tous les moteurs jusqu'aux allumages électroniques qui arrivent dans les années 80.

Les deux systèmes, avance centrifuge et avance à dépression, sont totalement indépendants.

Classiquement, sur un allumeur des années 50 à 80, la capsule à dépression agit en décalant le contact. Sur un SEV, les deux contacts du rupteur sont sur un plateau tournant ; sur un Ducellier la capsule agit directement sur le contact mobile. L'avance centrifuge se fait par un système à masselottes et ressorts, qui décalent les cames par rapport à l'axe d'entraînement de l'allumeur. Je n'ai pas encore ouvert et désossé d'allumeurs d'autres marques.

Il me semble avoir lu sur ce même forum que, sur certains des premiers allumeurs à dépression, la capsule est fixée sur une platine et décale l'ensemble du boîtier de l'allumeur.

L'avance manuelle, quand il y en a une, décale l'ensemble du boîtier.


Bernard, 70 ans. Ni 15-6 ni "11-4", ma traction avant pas Citroën est une "5-2" de 1955.

Aujourd'hui est le premier des jours qui me restent à vivre.

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#35 05-07-2012 00:17:26

11B57_78
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Fred91270 a écrit :

Hello Bernard,

l'avance centrifuge, avec la capsule et la dépression du carbu, fait "tourner" l'intérieur de l'allumeur, pas visible de l'extérieur wink

Bon sang, mais c'est bien sûr ! Quel idiot je suis... en plus je le savais.
Merci à tous de m'avoir remis les idées en place.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
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#36 05-07-2012 09:12:08

Bellonze
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Re : ALLUMEUR ET AVANCE CENTRIFUGE

Sur les SEV, il y a une petite tige solidaire du plateau qui supporte les vis platinées; cette tige dépasse à l'extérieur de l'allumeur. On la voit bouger avec la correction à dépression;

La tige dépasse à la verticale de la vis de fixation du condensateur, à gauche de la cosse du fil de BT bobine.

Pour info, le piquage pour la correction à dépression est au dessus du papillon quand il est au ralenti et il passe en aval dès qu'on accélère légèrement. Donc on doit voir la tige bouger entre ralenti et moteur à vide et régime un peu élevé.


dscf0964m.jpg

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Dernière modification par Bellonze (05-07-2012 09:13:06)


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