Problème de démarreur et régulateur...

tractafab · 12-07-2011 16:13:28

Tout d'abord, merci pour tous vos conseils et idées. smile

Petite question avant de poursuivre :

il y a 2 brides de fermeture de démarreur:

Bride de fermeture : réf 701.177
Bride de fermeture avec feutre depuis mars 51 : réf 701.794

Avec quoi peut on remplacer ce feutre qui est sous la bride ?
Il n'apparait qu'en 51, est ce donc indispensable ?

Même question pour le papier qui est entre les inducteurs et le corps :

Est ce indispensable ?

Merci

Dernière modification par tractafab (12-07-2011 19:40:23)

tractafab · 12-07-2011 17:35:33

En attendant vos réponses, je continue le remontage. smile

On remet les coussinets huilés sur le nez et sur le palier :

On prépare le palier porte balais et on les bloque avec les ressorts afin de mieux rentrer l'induit :

On revisse le palier (en s'aidant des marques faites au démontage) :

On refixe les balais positifs :

On remet la rondelle de palier (côté collecteur) et on place l'induit.

La suite demain car il me manque la rondelle de butée.
En attendant place au contacteur.

Dernière modification par tractafab (12-07-2011 17:37:43)

tractafab · 12-07-2011 18:10:36

REMONTAGE DU CONTACTEUR :

On le prend en photo avant afin d'être sûr de bien le remonter :

On le nettoie et on le peint (ça ne fait pas de mal) :

On le remonte :

IMPORTANT
On vérifie que tout est complet : la borne, l'isolant de borne, la rondelle isolante, une rondelle, une rondelle crantée, un écrou. Le 2ème écrou servira plus tard pour brancher le + batterie et le contact.

Attention la borne filetée (réf : 701.763) doit être parfaitement isolé.
Au besoin il faudra changer l'isolant de borne (réf : 712.404) et la rondelle isolante (réf 3431).
En cas de doute on change tout et on achète le kit de rénovation de contacteur citroen chez un revendeur.

On remonte le reste avant de s'attaquer à la partie sur le démarreur :

Sur le démarreur, même chose, on vérifie que la borne nue (701763) soit bien isolée et que toutes les rondelles sont présentes (Dico pièces détachées page 326)

On place la lame de contact avec grain sertie (712068). On en trouve aussi chez nos revendeurs.

Très IMPORTANT : tjs isoler avec une cale isolante (712128) le contacteur du corps du démarreur afin d'éviter le feu d'artifice en cas de mauvais contact.

Placer la bride de fermeture :
Il y a 2 références une avant et une après mars 51 (701177 & 701194), l'un a un feutre, l'autre non.
Est indispensable ? Si oui que mettre à la place ?

Installer le contacteur en faisant bien attention à placer la came nue (712097) au dessus de la lame de contact (712068) afin que le levier appuie bien dessus lors de la mise en route.

Voilà, à suivre ! smile
Si je récupère ma rondelle de butée demain, je fini le post du remontage de démarreur, je le teste et vous fais une petite vidéo ! wink

A+

Dernière modification par tractafab (13-07-2011 09:47:38)

LR539 · 12-07-2011 19:20:16

C'est pas Fabien, c'est "Adhémar" !!!!

Redwitch · 12-07-2011 19:20:51

La bride ne sert qu'à masquer l'accès aux portes-balais. Sur le démarreur Paris-Rhône, elle est dénommée sangle de fermeture et isolée avec une sorte de papier carton.

tractafab · 12-07-2011 19:38:53

LR539 a écrit :

C'est pas Fabien, c'est "Adhémar" !!!!

lol

tractafab · 12-07-2011 19:39:56

Redwitch a écrit :

La bride ne sert qu'à masquer l'accès aux portes-balais. Sur le démarreur Paris-Rhône, elle est dénommée sangle de fermeture et isolée avec une sorte de papier carton.

Merci Jacques.

Donc je ne mets rien et c'est bien ainsi ?

Même question pour le papier qui est entre les inducteurs et le corps :

Est ce indispensable ?

Dernière modification par tractafab (12-07-2011 19:40:41)

LR539 · 12-07-2011 20:31:58

Le papier, moi je le remettrai
Il évite des arcs électriques si qqchose se balade (le fil qui va aux charbons par exemple)
Un papier à joint épais devrait suffire

Dernière modification par LR539 (16-07-2011 10:47:33)

tractafab · 13-07-2011 15:10:32

LR539 a écrit :

Le papier, moi je le remettrai
Il évite des arcs électriques si qqchose se balade (le qui va aux charbons par exemple)
Un papier à joint épais devrait suffire

Le soucis c'est que c'est assez difficile à remettre car je pense qu'il faut enlever les inducteurs afin de glisser le papier derrière.

LR539 · 16-07-2011 10:48:21

Je pense que tu peux "glisser" un rectangle de papier joint épais entre inducteur et carcasse

tractafab · 16-07-2011 20:43:40

LR539 a écrit :

Je pense que tu peux "glisser" un rectangle de papier joint épais entre inducteur et carcasse

Ok je vais voir si ça marche.

En tout cas je l'ai déjà testé et il marche à merveille !! smile
Comme quoi il ne fait jamais rien jeter, il y a toujours des choses à récupérer.

choco11 · 17-07-2011 00:02:01

tractafab a écrit :

LR539 a écrit :
Je pense que tu peux "glisser" un rectangle de papier joint épais entre inducteur et carcasse
Ok je vais voir si ça marche.
En tout cas je l'ai déjà testé et il marche à merveille !!
Comme quoi il ne fait jamais rien jeter, il y a toujours des choses à récupérer.

... et c'est pour çà que nous autres, amateurs de voitures anciennes, avons systématiquement un bord** sans nom dans nos garages...

Plus sérieusement, BRAVO Fabien pour ce super reportage, rien qu'à le voir en photos, je l'entends tourner ton démarreur wink

A bientôt
Martial

LR539 · 17-07-2011 10:54:10

Fab, quel est le n° marqué sur le corps du démarreur à nez de bronze ??
Je suis en train d'en remettre un en état, il y a juste l'inscription : SC 11057
C'est un Citroen, fermeture entre nez et corps par 2 tourillons et boulons avec chevrons, idem à l'arrière et quatre charbons 17 x 9
Il a une particularité : le trou conique de blocage, dans le bronze, est beaucoup plus petit que d'habitude

tractafab · 17-07-2011 14:05:47

Sur le corps, il noté S 11142.

Quand tu parle du trou conique de blocage, du parle bien de celui qui permet de bloquer le démarreur quand on l'installe dans son emplacement ?

Si oui, moi aussi le trou est plus petit sur le nez.

tractafab · 17-07-2011 14:07:49

choco11 a écrit :

tractafab a écrit :
LR539 a écrit :
Je pense que tu peux "glisser" un rectangle de papier joint épais entre inducteur et carcasse
Ok je vais voir si ça marche.
En tout cas je l'ai déjà testé et il marche à merveille !!
Comme quoi il ne fait jamais rien jeter, il y a toujours des choses à récupérer.
... et c'est pour çà que nous autres, amateurs de voitures anciennes, avons systématiquement un bord** sans nom dans nos garages...
Plus sérieusement, BRAVO Fabien pour ce super reportage, rien qu'à le voir en photos, je l'entends tourner ton démarreur
A bientôt
Martial

Je vais l'améliorer, en rajoutant des photos et conseils afin qu'il soit le plus complet possible.
(Notamment les différences entre les démarreurs)

A+ wink

Redwitch · 17-07-2011 14:09:48

Moi, monsieur, si j'avais un tel nez
Il faudrait sur-le-champ que je l'amputasse !

LR539 · 17-07-2011 14:53:36

La Sorcière rouge n'est pas "rastafari" !!
Elle n'aime pas le "Négus" !!

LR539 · 17-07-2011 14:57:47

tractafab a écrit :

Sur le corps, il noté S 11142.
Quand tu parle du trou conique de blocage, du parle bien de celui qui permet de bloquer le démarreur quand on l'installe dans son emplacement ?
Si oui, moi aussi le trou est plus petit sur le nez.

Merci Fab
ça doit être un numéro de série de fabrication, il n'y en a jamais un pareil
Sur celui que j'ai envoyé à Dédé le Corse c'était SA 85398
Pour le trou, c'est bien le trou pour la vis pointeau de blocage
Je pense que c'est un démarreur d'avant guerre (avant 1946, Redwitch ???)

tractafab · 17-07-2011 15:53:38

LR539 a écrit :

tractafab a écrit :
Sur le corps, il noté S 11142.
Quand tu parle du trou conique de blocage, du parle bien de celui qui permet de bloquer le démarreur quand on l'installe dans son emplacement ?
Si oui, moi aussi le trou est plus petit sur le nez.
Merci Fab
ça doit être un numéro de série de fabrication, il n'y en a jamais un pareil
Sur celui que j'ai envoyé à Dédé le Corse c'était SA 85398
Pour le trou, c'est bien le trou pour la vis pointeau de blocage
Je pense que c'est un démarreur d'avant guerre (avant 1946, Redwitch ???)

Oui, jacques l'avait daté d'avant 46.

A+

KMTIBI · 12-06-2012 09:35:32

Bonjour,
J'ai une petite question relative aux marques à faire sur le palier porte balai, pour faciliter le remontage.
Comme les balais sont opposés par paire, j'aurai toujours un balai positif et un négatif au bon endroit peu importe si je me trompe de 180° au remontage?
Ou bien je me trompe, et pourquoi?
merci

LR539 · 12-06-2012 09:51:42

Il n'y a pas une encoche "détrompeur" sur le palier ???

Christophe · 12-06-2012 10:04:35

Je comprends mal ta question... Comme Michel, je considère qu'on ne peut pas se tromper au remontage des balais...

Cela dit, non, on ne peut pas les inverser... Mécaniquement, ce sont les mêmes, mais l'un des deux (le positif) a ses fils de raccordement isolés pour éviter les contacts avec la carcasse.

Par ailleurs, sur un démarreur à 4 balais, ils sont alternés positif/négatif, ce qui fait qu'ils ne sont pas, justement, opposés par paire (ou je ne comprends pas ce que tu avais en tête).

Le détrompeur mécanique t'empêcehra de toute façon de remonter correctement le palier arrière...

KMTIBI · 12-06-2012 13:28:04

je pense que j'explique mal. Je ne parle des balais que je veux inverser.
Je parle plutôt du palier inversé de 180°, et je me demandais pourquoi il fallait faire des repères pour ne pas inverser le palier.
En fait sur le palier, il y a 4 balais, réparti sur les 360°
Les balais sont alternés, positif à 90°, négatif à 180°, positif à 270°, et négatif à 360°.
Soit, les 2 balais positifs sont toujours en face l'un de l'autre, et aussi les 2 négatifs, de sorte que si on inverse le palier de 180° on se retrouve dans un position similaire: un positif à 90, et ainsi de suite.

Christophe · 12-06-2012 16:22:03

Je comprends mieux ta question. En fait, comme le fais remarquer Michel, il y a une encoche dans le palier et un ergot sur la carcasse, de sorte que tu ne puisses pas remonter ce palier dans une auter position que celle d'origine. Pas besoin donc de faire des repères au démontage wink

KMTIBI · 12-06-2012 17:44:56

suis sûrement bigleu, mais voici une photo du palier; où se trouve cette fameuse encoche?

#51 12-07-2011 16:13:28

Re : Problème de démarreur et régulateur...

#52 12-07-2011 17:35:33

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#53 12-07-2011 18:10:36

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#54 12-07-2011 19:20:16

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#55 12-07-2011 19:20:51

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#56 12-07-2011 19:38:53

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#57 12-07-2011 19:39:56

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#58 12-07-2011 20:31:58

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#59 13-07-2011 15:10:32

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#60 16-07-2011 10:48:21

Re : Problème de démarreur et régulateur...

#61 16-07-2011 20:43:40

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#62 17-07-2011 00:02:01

Re : Problème de démarreur et régulateur...

#63 17-07-2011 10:54:10

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#64 17-07-2011 14:05:47

Re : Problème de démarreur et régulateur...

#65 17-07-2011 14:07:49

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#67 17-07-2011 14:53:36

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#69 17-07-2011 15:53:38

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#70 12-06-2012 09:35:32

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Re : Problème de démarreur et régulateur...

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Re : Problème de démarreur et régulateur...

#73 12-06-2012 13:28:04

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#74 12-06-2012 16:22:03

Re : Problème de démarreur et régulateur...

#75 12-06-2012 17:44:56

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