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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 30-05-2012 17:55:38

Alaquinz
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Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Bonjour les "pros"
Sur les freins de ma 15 : cylindres de roues AV et AR neufs, garnitures neuves, réglage avec le centreur qui va bien et bilan 57% de déséquilibre à l'avant, bien à l'AR.
On a démonté une 2è fois et rien d'anormal........il faut peut être le faire une 3è !!!!!!!!
Une petite idée ?????????
Merci d'avance.


Alain

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#2 30-05-2012 18:00:50

otto funk
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

tambours rectifiés ????


Traction 11BL de Mai 1937
moto DKW NZ 350-1 de 1943
épave de Jeep Willys MB de 1944, en ...  totale restauration!!   mais çà avance !   LE MOTEUR TOURNE !!!!!

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#3 30-05-2012 18:39:24

xavier75
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Alaquinz a écrit :

Bonjour les "pros"
Sur les freins de ma 15 : cylindres de roues AV et AR neufs, garnitures neuves, réglage avec le centreur qui va bien et bilan 57% de déséquilibre à l'avant, bien à l'AR.
On a démonté une 2è fois et rien d'anormal........il faut peut être le faire une 3è !!!!!!!!
Une petite idée ?????????
Merci d'avance.

Oups, c'est beaucoup, c'est fâcheux, et c'est démotivant.

Dis-moi Alain, ce déséquilibre, le sens-tu au volant? Quand tu freines fort en lâchant le volant, ça tourne?

Peut-être que l'ensemble, en se mettant en place, s'est légèrement décalé et que le réglage du "léchage" est à recommencer? As-tu essayé de retoucher les deux carrés avant de démonter?

Tu n'as pas particulièrement de vibrations?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#4 30-05-2012 19:00:55

11bl1956
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

...Problème de purge, Alain ?


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#5 30-05-2012 19:06:43

Alaquinz
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

11bl1956 a écrit :

...Problème de purge, Alain ?

Pierre c'est la 3e fois que je purge et encore hier soir..........pas d'air dans le circuit ???????


Alain

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#6 30-05-2012 19:09:28

xavier75
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Si tu avais de l'air dans le circuit tu le sentirais à la pédale (molle).


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#7 30-05-2012 19:19:13

Alaquinz
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

La pédale n'est pas molle et la course est bonne................
Pas de vibrations en freinage fort, mais en lachant le volant l'auto se sauve à gauche.............
enfin depuis le 6 mai c'est normal peut être !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas touché aux tambours enfin pas de rectif.
Avant l'auto freinait bien ligne avec des cylindres complètement HS.......bizarre......comme c'est bizarre......

Dernière modification par Alaquinz (30-05-2012 19:23:36)


Alain

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#8 30-05-2012 20:12:23

11bl1956
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Que reste-il à regarder ?
- Conduite pincée ?
- État du flexible ?


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#9 30-05-2012 20:26:12

Bellonze
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Allez une idée au pif car je ne connais pas les freins des 15.
Est-ce que la géométrie de l'appui entre pistons et mâchoires n'a pas tendance à mettre un piston en travers et à le bloquer? Autrement dit, est-ce que ça appuie bien dans l'axe du piston avec un bel arrondi sur la mâchoire (le même à droite et à gauche)?

C'était juste pour faire avancer le schilimilibilic  smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#10 30-05-2012 20:29:48

11U
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Hello

allez comme Henri...je n'y connais rien en 15 mais une idée comme ca, permute les roues et pourquoi pas les tambours........au pire tu abonnes ta caisse au figaro et peu etre que ....bon ne me cherchez pas je suis sortis....

ciao Alain   wink


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#11 30-05-2012 20:42:58

xavier75
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

11U a écrit :

permute les roues et pourquoi pas les tambours

Bonne idée.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#12 30-05-2012 20:52:19

tracbar26
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

As tu bien déglacé les tambours avec de la toile émeri, toilé et chanfreiné les garnitures de freins? es-tu sûr que les garnitures droite et gauche ont la même origine?
Le faite que tu n'aies pas fait rectifié les tambours (ce qui n'est pas grave tant qu'ils ne sont pas marqués où ovalisés) peut y contribuer un peu ainsi que le rodage des mâchoires si les tambours étaient un peu marqués.
Essaye de faire 500 kms mini comme ça et retente la contre visite.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#13 30-05-2012 20:58:02

tracbar26
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Lieu : romans (26)
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Je pense à un truc, ancien garagiste, en 10 ans j'ai eu deux fois un problème de freins neufs ne passant pas au contrôle, malgré vérifications et contre-vérifications...
Le contrôleur m'a dit la 1ère fois d'intervertir les tambours droit et gauche, je l'ai fait sans conviction en solution de dernière chance avant de tout rechanger, ultime passage en contre visite et miracle ! freins impeccables.


Jean-Charles 55 ans
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#14 30-05-2012 21:01:56

carrera
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Comme Pierre, je pensais (déjà l'année dernière d'ailleurs) à un flexible défectueux. Je sais qu'ils n'ont pas beaucoup de kms mais why not? J'ai eu le problème sur une de mes 4CV.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#15 30-05-2012 21:25:18

Christophe
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Je crois que tout a été dit : il faut être certain que les garnitures droites et gauches sont identiques (dimensions et qualité), que les quatre cylindres sont en bon état (vérifier l'absence de durs mécaniques, j'en sais quelque chose...), puis regarder les flexibles et durit.

Je lis que tes cylindres sont neufs à l'avant (entre autres). As-tu vérifié que l'arrivée d'huile est bien débouchée sur les quatre, et de même diamètre ? J'ai vu ça sur la moto d'un ami il y a une dizaine d'année, l'un des 4 pistons avant n'avait pas de canal pour l'huile mad Il se plaignait qu'elle freinait mal... roll


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#16 30-05-2012 21:35:20

xavier75
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

tracbar26 a écrit :

Le faite que tu n'aies pas fait rectifié les tambours (ce qui n'est pas grave tant qu'ils ne sont pas marqués où ovalisés) peut y contribuer un peu ainsi que le rodage des mâchoires si les tambours étaient un peu marqués.

Ce problème est quand même récurrent sur les 15, et il ne date pas d'hier. En 1954, Citroën propose de raser la collerette des tambours, AV comme AR Les miens sont rasés. Ceux de Laurent lf38 (15 de 1950) ont une belle collerette. Faut que je mette une photo.
Bref, Laurent a déjà eu des problèmes avec ses freins AV, dont tremblements, la rectification n'y a rien fait.

tracbar26 a écrit :

Essaye de faire 500 kms mini comme ça et retente la contre visite.

Tout à fait d'accord. Profite z'en pour resserrer tes excentriques.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#17 30-05-2012 21:48:43

carrera
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Depuis la réfection l'an dernier (et je peux vous dire qu'une réfection chez Alain c'est à 110%) l'auto a du faire 1500 kms, pique nique chez Mamar ou je les ai fait chauffer pensant les roder et les mettre en place, puis Millevaches et sortie en Gâtinais le week-end dernier.
C'est incomprehensible.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#18 30-05-2012 21:57:12

Alaquinz
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

J'ai fait mes freins juste avant Millevaches donc je pense que le rodage à été fait.(1400 kms)
Les garnitures neuves sont collées par un professionnel et faites bien sur en même temps.
Pour le flexible on me dit qu'un modèle defectueux empèche les machoires de revenir mais pas de freiner ......
Les tambours n'ont pas été inversés, mais c'est possible de tenter.
On m'a aussi évoqué un cylindre different de l'autre bien qu'ils soient de la même marque, "Stop"
Personnellement je pensais a un problème de tube intermédiaire entre les deux cylindres.
Aussi retirer le tambour sangler les machoires et freiner très doucement pour voir si elles bougent.

C'est quand même bien plus simple de faire des freins de 11......et ça marche du 1er coup.N'est ce pas Ursulon !!!!!!!!!!!!!!!!

Dernière modification par Alaquinz (30-05-2012 22:00:57)


Alain

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#19 30-05-2012 22:15:24

Christophe
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Alors là, pour les freins de 11, j'en connais qui m'ont fait tourner un moment ! roll


Christophe
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#20 30-05-2012 22:18:38

Bellonze
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Alaquinz a écrit :

.....
C'est quand même bien plus simple de faire des freins de 11......et ça marche du 1er coup.
N'est ce pas Ursulon !!!!!!!!!!!!!!!!

Si ça peux te rassurer, sur la 11, dans mon cas, ça marche effectivement  toujours du 1° coup, par contre dès le deuxième....ça commence à merder sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#21 30-05-2012 22:53:02

AC
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Alaquinz a écrit :
11bl1956 a écrit :

...Problème de purge, Alain ?

Pierre c'est la 3e fois que je purge et encore hier soir..........pas d'air dans le circuit ???????

il faut nettoyer le circuit entierement à l'alcool à bruler , la purge ne suffit pas toujours
ensuite tu remets ton dot4

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#22 30-05-2012 23:04:27

Ursulon
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

La pédale n'est pas molle, et attaque dès le début.
Une fois démonté le tambour, on verra bien la surface des machoires qui est en contact avec le tambour.
On revérifiera le centrage.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#23 30-05-2012 23:06:57

Alaquinz
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

Ré ouvrir........... reste surement une priorité.
A suivre........ et en attendant merci à tous de vos conseils.


Alain

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#24 30-05-2012 23:09:37

xavier75
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

AC a écrit :

il faut nettoyer le circuit entierement à l'alcool à bruler , la purge ne suffit pas toujours
ensuite tu remets ton dot4

D'accord André qu'il faut que ce soit propre. Mais gaffe quand même à l'alcool sur un circuit déjà monté : la viscosité de l'alcool est telle qu'il passera dans des endroits où le DOT ne passe pas, typiquement dans les cylindres de frein AR, et dégouliner par la mauvaise sortie, c'est à dire par les pistons. Il faut utiliser l'alcool lorsque le circuit est démonté.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#25 31-05-2012 13:05:12

AC
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Re : Pas facile de répondre sans avoir vu !!!!!!!!!

d'accord avec toi, Xavier,  il faut pour cela ouvrir le cicuit

=> Alain, tu as eu mon email ??

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