Volume et vitesse d'huile

Darryl Urcheck · 09-05-2012 19:13:36

Ayo à tous,

En lisant les tests qu'on fait en rénovant le moteur, il m'est venu à l'esprit qu'on ne trouve nulle part le volume d'huile qui est circulé. Je pose cette question, parce qu'il se peut bien que l'huile soit pompée à telle pression, mais sans savoir le volume d'huile qui passe par minute au démarrage, on ne sait jamais si la pompe fait circuler l'huile à la pression correcte, mais trop tard pour empêcher l'usure des élements tels les culbuteurs, etc.

Est-ce qu'on sait ce que je veux dire?

Sait-on par exemple, à vitesse du départ, ou à 750 tours/mn, quel volume d'huile passe par la pompe?

Merci!

Dernière modification par Darryl Urcheck (10-05-2012 16:00:35)

Christophe · 09-05-2012 19:22:36

En l'occurence, ce n'est pas tant le volume que la pression qui nous intéresse, Darryl. Le fait de garder une pression conforme aux spécifications (dépendante du régime malgré tout) garantit qu'il n'y a pas de rupture du film d'huile sur les parties qui ont besoin de lubrification.

Dans tous les cas, la pompe de Traction est capable de sortir des débits intéressants, mais je dirais qu'une grande partie de ce débit passe par le clapet de décharge car les jeux dans le moteur (en bon état) ne sont pas si importants que ça...

xavier75 · 10-05-2012 10:50:07

Exact, le volume d'huile (par unité de temps, donc débit ou flow rate) dépend du niveau d'usure et de la géométrie au cas par cas. Le plus important, et ce qui est le plus facile à mesurer, c'est la pression.

Analogie électrique : ta pompe à huile c'est la dynamo, et l'important étant de garder 6V pour continuer à éclairer (lubrifier) même quand les essuie-glaces sont allumés (fuites d'huile ou sections de passage agrandies)!

LR539 · 10-05-2012 10:55:34

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Darryl Urcheck · 10-05-2012 16:41:29

Christophe a écrit :

En l'occurence, ce n'est pas tant le volume que la pression qui nous intéresse, Darryl. Le fait de garder une pression conforme aux spécifications (dépendante du régime malgré tout) garantit qu'il n'y a pas de rupture du film d'huile sur les parties qui ont besoin de lubrification.

..

Exact Christophe , et le problème chez certains qui ont des voitures des années 30 fabriquées aux USA concerne le temps qu'il faut pour que l'huile arrive aux points le plus éloignés de la pompe et qui ont besoin de lubrification. Ces gens-là parlent des soucis des conducteurs qui utlisent leurs véhicules moins fréquemment, et qui s'inquiètent de l'usure qui s'effectue au début du démarrage.

Evidemment, les gens qui utilisent une bonne huile qui adhère aux surfaces concernées lorsque le moteur s'arrête n'ont pas besoin de s'en inquiéter.

Il se peut bien aussi que ce soit le souci du mois, c.a.d., un sujet à traiter, à défaut de vrais problèmes....

LR539 · 10-05-2012 17:43:24

Le souci du mois ???
En France, pour beaucoup, c'est entre le 1er et le 30 ...............................

Ursulon · 10-05-2012 17:51:26

Michel, cela nous laisse le mois de février, et les 31 de quelques mois.
Mais je comprends que pour toi, le 31 ne soit pas un souci.

Merci Christophe et Xavier , c'est une réponse a une question que l'on se posait , avec Manu72 ,
avant le nettoyage de la flûte. (rampe de culbus smile )

Il ne se passe pas un jour sans que l'on apprenne ou ne comprenne quelque chose sur ce forum.
C'est vraiment super.

Dernière modification par Ursulon (10-05-2012 17:54:59)

LR539 · 10-05-2012 18:06:12

Le 31, je reste au lit toute la journée

Christophe · 10-05-2012 22:41:55

Darryl Urcheck a écrit :

Christophe a écrit :
En l'occurence, ce n'est pas tant le volume que la pression qui nous intéresse, Darryl. Le fait de garder une pression conforme aux spécifications (dépendante du régime malgré tout) garantit qu'il n'y a pas de rupture du film d'huile sur les parties qui ont besoin de lubrification.

..
Exact Christophe , et le problème chez certains qui ont des voitures des années 30 fabriquées aux USA concerne le temps qu'il faut pour que l'huile arrive aux points le plus éloignés de la pompe et qui ont besoin de lubrification. Ces gens-là parlent des soucis des conducteurs qui utlisent leurs véhicules moins fréquemment, et qui s'inquiètent de l'usure qui s'effectue au début du démarrage.
Evidemment, les gens qui utilisent une bonne huile qui adhère aux surfaces concernées lorsque le moteur s'arrête n'ont pas besoin de s'en inquiéter.
Il se peut bien aussi que ce soit le souci du mois, c.a.d., un sujet à traiter, à défaut de vrais problèmes....

La réponse à cette question se trouve dans l'expérimentation : faire tourner le démarreur sans le contact un temps déterminé jusqu'à constater l'arrivée de l'huile aux derniers points sensibles, puis seulement mettre le contact pour démarrer.

C'est une technique qui s'appelle le pré-graissage et qui est utilisée sur les gros diesels de ligne chez nous : une pompe à huile électrique doit tourner un temps minimal avant d'autoriser le lancement du moteur, le tout est contrôlé par un relayage à temporisation. Usuellement, le temps entre la mise en route des pompes de pré-graissage et les actions suivantes pour le lancement du moteur suffit amplement big_smile donc pas de souci avec ça...

olivier11300 · 11-05-2012 00:12:05

J'ai un ami d'enfance qui a gardé la voiture de son pére ou grand père, une Ferrari 330 GT 2+2 de 68 je crois et après quelques temps c'est ce ui est préconisé par la marque pour démarrer la voiture...démarreur sans allumage pour faire monter l'huile
Olivier

Dernière modification par olivier11300 (11-05-2012 00:12:17)

Christophe · 11-05-2012 07:31:54

C'est Gégé qui m'a remis cette méthode en tête, et je l'applique avec succès sur ma 11 (10 secondes de démarreur sans contact) pour éviter les claquements du bas-moteur au démarrage.

Comme quoi il n'est de neuf que ce qui a été oublié... roll Merci Gégé !

Gégé · 11-05-2012 08:10:43

Ayo Christophe !

Christphe a écrit :

Merci Gégé !

C'est un plaisir ...

Et même un moteur sans pression d'huile peut fonctionner pendant des dizaines de millier de Km ... mais ce n'est pas un moteur de traction lol !!!

TRAC35 · 11-05-2012 13:58:29

Christophe a écrit :

C'est Gégé qui m'a remis cette méthode en tête, et je l'applique avec succès sur ma 11 (10 secondes de démarreur sans contact) pour éviter les claquements du bas-moteur au démarrage.
Comme quoi il n'est de neuf que ce qui a été oublié... Merci Gégé !

Hi

Donc, si je comprends bien, une Traction qui démarre du deuxième coup préserve son moulin ?

Christophe · 11-05-2012 15:03:28

C'est un peu ça... Pour être tout à fait rigoureux, une trac dont le démarreur tourne longtemps avant que le moteur n'accroche est une trac dont le moteur est mieux lubrifié (à qualité d'huile équivalente) au moment du démarrage qu'une autre dont le moteur part au quart de tour...

Pourtant, j'adore quand mon moteur part sur la première compression... roll

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