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#51 04-05-2012 13:09:31

moux
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Re : Question carburateur.

sur les DS on a aussi ce problème, il y a la solution du fil de fer mais très beau ou collage à l'aradite et plus de problème

alain


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#52 04-05-2012 13:35:00

LR539
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Re : Question carburateur.

Je reviens à ma solution, qui n'a jamais lâché :
étamage du tube et enfoncement en force !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#53 16-05-2012 11:06:00

LR539
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Re : Question carburateur.

et on  attend toujours le "résultat" pour Fabien ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#54 16-05-2012 17:35:44

tractafab
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Re : Question carburateur.

LR539 a écrit :

et on  attend toujours le "résultat" pour Fabien ????

Je ne l'ai pas encore...En fait je l'ai confié à un garage, il va être recollé.
Par contre, j'ai récupéré mon collecteur avoir y avoir laissé qq billets... sad
Mais bon il est reparti pour 50 ans, enfin j'espère. smile

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#55 27-05-2012 13:17:19

tractafab
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Re : Question carburateur.

Salut,

Je viens enfin de remonter mon collecteur sans casser de goujons ! wink  (je mettrai des photos dans le post concerné) et je suis parti tester la voiture et j'ai un soucis.

La voiture démarre parfaitement et après avoir roulé qq km il y a bcp de "pétarades" quand je décélére et elle câle, je la redémarre qd j'accélère pas de soucis mais dès que je décélére elle câle à nouveau.

ça le fait dès que le moteur est chaud.
A votre avis ça viens d'où ?

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#56 27-05-2012 16:50:35

Christophe
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Re : Question carburateur.

Les pétarades à la décélération sont absolument normales et indicatives d'une voiture qui fonctionne bien.

Par contre, le calage en fin de décélération n'est pas normal. Il faudrait regarder si elle n'est pas trop pauvre (couleur des bougies), sinon regarder l'allumage si ça ne le fait qu'à chaud.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#57 27-05-2012 20:02:12

tractafab
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Re : Question carburateur.

Christophe a écrit :

Les pétarades à la décélération sont absolument normales et indicatives d'une voiture qui fonctionne bien.

Par contre, le calage en fin de décélération n'est pas normal. Il faudrait regarder si elle n'est pas trop pauvre (couleur des bougies), sinon regarder l'allumage si ça ne le fait qu'à chaud.

Je n'avais pas ce pb avant mon changement de collecteur et oui ça ne le fait qu'à chaud.
Je vais regarder à l'allumage.

merci


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#58 27-05-2012 20:12:04

Christophe
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Re : Question carburateur.

Avant le changement du collecteur, tu avais sans doutes moulte prises d'air qui perturbaient le fonctionnement normal. Ma Trac pétarade à mort en décélération, bien que réglée aux petits oignons en carburation comme en allumage.

Par contre, pas de calage à chaud. Le seul que j'aie jamais eu s'est produit à l'ingestion d'une merdouille dans l'essence, qui m'a bouché le circuit de ralenti. J'ai roulé 20 minutes avec un copain, quand j'ai rétrogradé pour me garer elle s'est coupée et n'a jamais voulu repartir. On a tout vérifié, et à la fin on a dévissé totalement la vis de richesse, on l'a resserrée à fond puis préréglée et le moteur a redémarré au quart de tour -> c'était bien le circuit de ralenti !


Christophe
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#59 27-05-2012 23:12:54

Bellonze
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Re : Question carburateur.

Des pétarades en décel. il y en a toujours sur les tractions. Il faut savoir quand même que toute prise d'air à l'échappement accentue le phénomène et qu'un ralenti un peu "grassouillet" les réduit et une avance trop faible les augmente.

Donc, à chaud,  ton retour au ralenti qui cale et tes pétarades (excessives?) ont peut-être une même origine: un ralenti trop pauvre.

L'étanchéité de la ligne d'échappement n'est pas facile à vérifier, en tout cas je ne connais pas de méthode.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#60 28-05-2012 01:45:07

tracbar26
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Re : Question carburateur.

On fait tourner la voiture au ralenti, on bouche la sortie d'échappement avec la main et on demande à quelqu'un de contrôler la ligne pour voir où ça souffle et quand tu vas te laver les mains on te demande ce que c'est que ce rond noir dans ta main.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#61 28-05-2012 23:06:44

tractafab
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Re : Question carburateur.

Ok je vais regarder à l'allumage, au carbu et contrôler toute la ligne d'échappement.
Je vous tiens au courant.

Merci.


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#62 05-06-2012 21:00:16

tractafab
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Re : Question carburateur.

Après avoir tout vérifié (allumage, carbu, etc...), pas d'amélioration...
C'est alors qu'en repensant à tout ce que j'avais changé je me suis souvenu que j'avais mis un nouveau filtre à air...
Le nouveau, pourtant acheté chez Pat, "étouffait" la voiture.
J'ai remis le vieux (un purflux A576) et bonheur, ça tourne nickel smile

A+

Dernière modification par tractafab (05-06-2012 21:00:38)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#63 05-06-2012 21:18:06

LR539
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Re : Question carburateur.

Elle respire et ....... nous aussi !!!!!!
Bravo Fabien 7.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#64 05-06-2012 21:22:52

Christophe
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Re : Question carburateur.

Ben moi, j'ai pas ce problème : j'ai pas mis de filtre ! lol Content que ça marche à nouveau


Christophe
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#65 05-06-2012 23:24:56

tractafab
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Re : Question carburateur.

LR539 a écrit :

Elle respire et ....... nous aussi !!!!!!
Bravo Fabien http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif

Christophe a écrit :

Ben moi, j'ai pas ce problème : j'ai pas mis de filtre ! lol Content que ça marche à nouveau

wink lol


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#66 07-06-2012 15:50:10

tractafab
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Re : Question carburateur.

Bon, c'est revenu... sad
Le filtre n'est pas le seul fautif.

Toujours de fortes pétarades et elle câle à la décélération.
Je pense avoir trouvé le problème :
le sarter quand il est repoussé à fond fait câler la voiture à chaud, si je retire légérement le starter elle ne câle plus.
Je vais essayer de régler la course du levier grâce à la vis qui maintient le câble.
Qu'en pensez vous ?

D'autre part, j'ai récupérer mon autre carbu, le tuyau d'arrivée d'essence a été recollé avec de la loctite 648, c'est suffisant d'après vous ?

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#67 07-06-2012 16:07:22

Christophe
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Re : Question carburateur.

Pour le collage du tube : ça devrait tenir

Pour le carbu : hors de question de laisser le starter partiellement ouvert. Ce n'est absolument pas un fonctionnement normal, la carburation va être passablement perturbée et tu risques d'avoir bien plus de problèmes (pertes de puissance à haut régime, conso, encrassement) car le circuit de starter n'est pas fait pour fonctionner avec le moteur en régime et en charge.

Il faut analyser sérieusement le problème et le résoudre par ses causes racines. Pour le début, j'exclue les pétarades à la décélération car elles sont assez standard sur une Trac et sont plutôt une expression secondaire.

Reste la coupure à la décélération : je comprends que si tu relâches l'accélérateur, elle cale au moment où tu débrayes pour t'arrêter ? Par contre, tu sembles indiquer qu'elle marche normalement lorsque tu roules...

Pour moi, les choses sont claires : quelque chose est anormal dans ton circuit de ralenti. Il te faut donc visiter et nettoyer soigneusement ce circuit, qui est composé de :
- un gicleur de 50 pour l'essence
- un calibreur d'air de 150 pour l'air (sous le couvercle)
- la vis-pointeau de richesse
- la vis de réglage du ralenti
- les trous de progression dans le corps, près de la position fermée du papillon

Il serait également intéressant de la faire caler avec le moteur un peu chaud, et de contrôler immédiatement le tube de dénoyage ainsi qu'une bougie préalablement brossée, afin de vérifier si ça ne serait pas un gros excès d'essence.


Christophe
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#68 07-06-2012 23:13:17

tracbar26
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Re : Question carburateur.

Le starter doit impérativement être repoussé à fond moteur chaud et il ne faut en aucun cas s'en servir pour régler le moteur à chaud.
Une fois ton carbu revu comme le dit Christophe (et propre), il faudrait peut-être régler la richesse correctement.
Bien entendu le réglage de l’allumage (rupteurs et avance) doit être fait avant.


Jean-Charles 55 ans
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#69 13-06-2012 22:31:06

tractafab
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Re : Question carburateur.

Bonsoir,

Ok pour le levier de starter, ce n'était pas une bonne idée.
Je pense avoir trouvé d'où venait le soucis :
en enlevant le couvercle de carbu, j'ai découvert que le pointeau (1,5) était déserré, je l'ai bien remonté et pour le moment ça fonctionne. smile
Espérons que cela dure.

ça vous semble logique que ce soit la cause des pbs de câlage à la décelération ?

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#70 13-06-2012 23:13:25

Bellonze
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Re : Question carburateur.

Un pointeau desserré, ça fait un débit parasite qui s'ajoute au débit normal du pointeau,exactement comme si c'était le pointeau lui-même qui n'était pas assez étanche.
Tant que ce débit parasite est inférieur au débit demandé par le moteur, ça n'a aucun effet sur le fonctionnement du carburateur: ce débit parasite est automatiquement compensé par une ouverture moindre du pointeau.
Si ce débit parasite est supérieur à la demande du moteur, (ralenti / décelleration) le niveau n'est plus contrôlé, le mélange devient trop riche et ça peut aller jusqu'à faire caler le moteur.

Ca peut donc être la cause des calages.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#71 14-06-2012 17:06:57

tractafab
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Re : Question carburateur.

C'était donc bien ça.
Merci pour l'explication. smile

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#72 14-06-2012 21:31:30

Christophe
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Re : Question carburateur.

+1 avec Henri, cela faisait une richesse bien trop élevée au ralenti...


Christophe
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#73 14-06-2012 21:47:28

LR539
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Re : Question carburateur.

trop de richesse ?????
Fab, quand il aime, il ne compte pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#74 14-06-2012 22:08:19

tractafab
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Re : Question carburateur.

LR539 a écrit :

trop de richesse ?????
Fab, quand il aime, il ne compte pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wink


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#75 14-06-2012 22:41:58

Bellonze
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Re : Question carburateur.

Pour être plus précis:
quand on fait une décélération, comme un retour depuis la marche normale jusqu'au ralenti, on se retrouve, pendant la phase transitoire,  avec le papillon des gaz fermé tandis que le moteur est encore à un régime relativement élevé, ce qui a pour effet de générer une forte dépression dans le collecteur d'admission, donc de faire évaporer tout le reliquat d'essence liquide qui y séjournait.

Donc pendant cette phase transitoire de retour au ralenti on a un enrichissement indésirable par cet afflux de vapeurs.

C'est ce qui fait qu'on peut très bien, avoir un excès de richesse, tolérable par le moteur au ralenti "stabilisé", mais intolérable quand s'ajoute ce phénomène d'enrichissement supplémentaire par le "déstockage" par évaporation de l'essence liquide accumulée dans le collecteur d'admission.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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