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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 19-04-2012 20:11:23

Alaquinz
Sous chef
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Moteur essuie glace SEV

Sur les moteurs d'essuie glace SEV , quelqu'un a t il déja changé les petits charbons (voir photo)

24avz.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Je n'ai pas trouvé dans le tutoriel ?????????
Sur la photo les charbons sont vraiment limite.
J'ai le même cas sur un de mes moteurs.

Dernière modification par Alaquinz (19-04-2012 20:12:42)


Alain

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#2 19-04-2012 20:19:37

LR539
Grand Pilier
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonsoir Alain
Tu as en vente des charbons pour les deuch qui ressemblent étrangement aux tiens :
http://www.ami-2cv.com/charbons-moteur- … glace.html
ou
http://www.cipere.fr/fr/Citroen-2CV/Dya … /ANR14358/

Dernière modification par LR539 (19-04-2012 20:26:25)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 19-04-2012 20:29:58

Alaquinz
Sous chef
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Re : Moteur essuie glace SEV

Merci Michel, mais ce n'est pas ce modèle.
Le charbon est au centre du support.


Alain

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#4 19-04-2012 20:31:13

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Moteur essuie glace SEV

Cher ami, vos désirs sont des ordres
C'est fait


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 19-04-2012 20:40:04

Alaquinz
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Re : Moteur essuie glace SEV

Merci Michel, bien reçu.


Alain

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#6 19-04-2012 21:07:47

AC
Administrateur
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Re : Moteur essuie glace SEV

est ce le même que celui là ?
scaled.php?server=262&filename=sevaf0.jpg&res=landing

Dernière modification par AC (19-04-2012 21:08:21)

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#7 19-04-2012 22:13:51

Alaquinz
Sous chef
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Re : Moteur essuie glace SEV

Non André ce n'est pas ce modèle
C'est celui là.

p1030775h.jpg

Uploaded with ImageShack.us.

Le charbon est au milieu du support

sevaf0a.jpg

Uploaded with ImageShack.us


Avec toutes mes amitiés.

Dernière modification par Alaquinz (19-04-2012 22:19:29)


Alain

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#8 19-04-2012 22:25:46

tractdébutant
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Messages : 1 336

Re : Moteur essuie glace SEV

Alain,
et pourquoi veux-tu le changer ? un simple nettoyage ne suffit-il pas ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#9 19-04-2012 22:35:14

Alaquinz
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonsoir Olivier.
Le moteur fonctionne mais d'un coté le charbon est pratiquement inexistant juste un petit millimètre, alors que d'origine il fait au moins 5 mm.
Le nettoyage est déja fait, et si je veux vendre ce moteur ce ne serait pas sérieux.

Dernière modification par Alaquinz (19-04-2012 22:41:19)


Alain

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#10 19-04-2012 22:49:01

tracnovice
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Re : Moteur essuie glace SEV

Alors là, bravo Alain j'admire cet état d'esprit. Bon c'est surement dans tes habitudes mais c'est tellement rare de nos jours smile


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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#11 19-04-2012 23:53:45

Alaquinz
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Re : Moteur essuie glace SEV

Merci........mais je pense que c'est l'esprit de ce forum.....!!!!!!!


Alain

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#12 20-04-2012 08:07:12

Christophe
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonjour Alain

Il faudrait essayer de le découper dans un charbon usagé type dynamo ou démarreur, puis le souder dessus...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#13 20-04-2012 08:53:34

Simon 51
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonjour Christophe

Souder un charbon? cela tient? Je n'ai jamais essayé, la soudure étain tient sur le charbon? Ou faut-il prendre des charbons "cuivrés"qui je pense doivent être un peu durs pour le rotor. Je vais faire un essais, j'ai des charbons de récup de toute sortes (industriel) si ça marche je serais moins bête ce soir, est ce que tu l'a déjà fait?


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#14 20-04-2012 09:46:18

Christophe
Pilier du forum
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Re : Moteur essuie glace SEV

Si tu regardes les charbons d'orichineu, ils sont soudés sur le fil métallique avec ce qui semble être de l'étain. Je pense effectivement que certains balais à forte teneur en cuivre devraient faire l'affaire.

Comme tu le soulignes, ils sont plus dur que des versions en carbone, mais quand tu regardes l'usure de ce collecteur, tu te dis que tu ne dois pas être loin de la vérité...


Christophe
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#15 20-04-2012 10:36:00

lf38
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Re : Moteur essuie glace SEV

J'ai un petit problème avec mon moteur d'essuie glace, sur ma 11 de 1954.

Au démarrage il manque de force, et je dois l'aider avec la molette pour qu'il ne se bloque pas.
Bon, rien de très original. Vous allez me dire que les charbons/ le collecteur/ la timonerie ont besoin d'être bichonnés.
Quand il a tourné quelques minutes ça va un peu mieux.

Oui mais voilà ce que je trouve bizarre: quand je repousse l'interrupteur, il est censé rabattre le balai passager à l'horizontale et s'arrêter à ce moment-là. Hé bien là, juste pour cette courte phase, il retrouve toute sa force et me remet le balai comme il faut, vite et bien, avec toute la vigueur nécessaire.

Si je le rallume ça recommence, il est faible pour essuyer ... et vigoureux pour s'arrêter.

Du coup je suis perplexe...

Dernière modification par lf38 (20-04-2012 10:37:20)


Laurent - Bordeaux - 55 ans
15 de mai 1952

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#16 20-04-2012 10:52:44

Simon 51
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Re : Moteur essuie glace SEV

Je viens d'essayer avec avec 2 types de charbon, carbone et cuivre l’étain ne tient pas ni sur l'un ni sur l'autre c'est dommage cela aurai pu être très utile est ce qu'il existe  une colle conductrice??? 
if38, il faut démonter le moteur et nettoyer les pignons la graisse d'origine qui est dedans sèche et  devient du béton et peut être régler la barrette qui fait l’arrêt dans une fente d'un pignon + nettoyage du collecteur et voir aussi l'usure des charbons Nos revendeurs de pièces ne vendent pas de charbons de rechange? j'ai pas regardé


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#17 20-04-2012 10:56:55

Alaquinz
Sous chef
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonjour IF38, je pense que la latine AR doit etre bourrée de vieille graisse sèche.........c'était le cas des 4 moteurs que j'ai démonté.

Christophe je confirme que les charbons sont soudés à l'étain. Mais pour changer ça c'est un travail d'horloger .......????????

Ah grrrrreeeee..........une fois de plus je me suis fait griller pour répondre.

Dernière modification par Alaquinz (20-04-2012 10:59:37)


Alain

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#18 20-04-2012 12:42:19

Christophe
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Re : Moteur essuie glace SEV

Pour la soudure, il faut vraisemblablement un flux décapant adapté. Faudra que je me renseigne...

Pour l'essuie-glace fainéant, c'est très couramment la graisse durcie, comme le dit Simon. Ce qui est plus surpenant, c'est qu'il accélère lorsque tu le mets à l'arrêt. L'odeur de l'écurie ? lol Sans rire, il faudrait regarder comment est configuré le circuit électrique interne dans cette phase, il me semble qu'il change et il y a peut-être une résistance parasite dans le circuit principal.

Par ailleurs, il y a un mécanisme de freinage du rotor en fin de course, peut-être est-il déréglé et frotte-t-il pendant le fonctionnement normal mais pas pendant la phase d'arrêt ? (pareil, lorsqu'on repousse la tirette, il y a des pièces qui bougent sur cette fonction).


Christophe
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#19 20-04-2012 15:35:22

Simon 51
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Re : Moteur essuie glace SEV

Pour la soudure je viens de faire un essai avec de la brasure d'argent cela ne tient pas non plus si quelqu'un sait comment on fait je crois que cela pourrai rendre service a pas mal de monde . Je n'ai pas de moteur d'avance pour voir sinon il faut que je démonte le mien, vu l’accessibilité...je vais éviter. Pour ce qui est des charbons neufs je n'en ai pas trouvé chez nos fournisseurs


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#20 20-04-2012 16:04:32

lf38
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Re : Moteur essuie glace SEV

merci pour vos réponses

je pense que je suis bon pour le sortir une autre fois. Encore un coup à choper un torticolis.


Laurent - Bordeaux - 55 ans
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#21 20-04-2012 21:30:45

tractdébutant
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Re : Moteur essuie glace SEV

et si tu fais l'inverse : tu prend un charbon de dynamo que tu retailles à la scie à la bonne taille ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#22 14-11-2013 02:13:12

citroen59
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Re : Moteur essuie glace SEV

Bonsoir,

avant tout démontage, moteur branché en direct sur une batterie 6V.... une petite étincelle de contact quand je mets la cosse - à la batterie... mais le moteur ne tourne pas, ne ronronne pas...

apres démontage et nettoyage intérieur de moteur d'essuie glace (modèle SEV comme celui de Alaquinz)... la bête ne réagit pas !

pas d'odeur de brulé, pas de courant passant du collecteur (piste des balais) à l’extérieur du bobinage.. donc pour moi le rotor n'est pas en court circuit.

Alors... pourquoi ça ne tourne pas.. il y a bien du courant jusqu'aux balais - charbon... peut etre qu'il n'y a pas d'alimentation sur le stator ? comment le tester ?
Mystère...

merci de votre éclairage


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#23 14-11-2013 11:04:57

Christophe
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Re : Moteur essuie glace SEV

Il faut regarder de près le circuit interne, et notamment la propreté du contact marche/arrêt. S'il y a une petite étincelle à la mise sous tension, c'est que le courant circule. De mémoire, c'est un moteur parallèle, donc vraisemblablement le rotor ou le stator n'est pas alimenté mais l'autre oui...

Il faut mettre le moteur en config "de service" avec les contacts établis comme il faut, puis tester à l'ohmmètre chaque contact interne.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#24 15-11-2013 03:09:23

citroen59
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Re : Moteur essuie glace SEV

Merci Christophe de ton conseil.

Oui, c'est juste, moteur // donc une seule alimentation au rotor et stator aimanté donc non alimenté en 6v.
Je ne comprends pas l'effet de l'interrupteur (qui "tire" sur un rond de bronze diam 4mm sur long 20mm)...
Je mesure donc la résistance de chaque segment du rotor pour m'assurer qu'il n'y a pas de rupture... a voir samedi donc !

Encore merci. je vous tiens informés.


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#25 15-11-2013 10:20:26

Christophe
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Re : Moteur essuie glace SEV

Non, le stator n'est pas à aimant permanent mais il est excité par le 6V, d'où le monatge parallèle : le stator et le rotor sont câblés ainsi.

Nota au passage : en les câblant en série, on passe le moteur en 12V wink

Dnas ton cas, il faut donc s'assurer séparément que :
- le stator est bien alimenté
- aucune bobine du rotor n'est coupée (mais ça grognerait et ce n'est pas le cas)
- que le rotor est bien alimenté, notamment que les balais sont sous tension et qu'ils font bien contact avec le collecteur du rotor
- que le contact général fait bien son office

Nota 2 : l'interrupteur a trois fonctions distinctes :
1) il met le contact lorsqu'on allume le moteur
2) il temporise la coupure grâce à une came, afin que l'arrêt ait toujours lieu au même endroit pour les balais
3) il freine le rotor au moyen du rond en bronze (souvent usé aussi) pour améliorer la précision de l'arrêt

Ce rond en bronze n'a donc pas de rôle électrique


Christophe
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