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#1 24-02-2012 10:24:00

15Familiale
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Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Bonjour

Je suis en cours de réfection de la  boîte de vitesses de ma 15 familiale, qui avait tendance à

chanter la Traviata en roulant et au point mort.

Certains roulements sont manifestement H.S., d'autres passables.

Quels sont les roulements à changer systématiquement lors de cette opération?

Merci de vos conseils


Jean, Drôme du sud et Finistère 15/6 1948 & 15/6 Familiale de famille 1954

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#2 24-02-2012 10:53:53

LHS2
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Bonjour
je dirais bien tous ceux qui sont usés, mais si tu entends du bruit au point mort et plus en débrayant (toujours au point mort) la principale cause est le roulment supérieur à double rangée de billes qui est très mal graissé.
J'ai eu ce bruit sur ma première 15 et je l'avais enregistré. Je dois l'avoir sur une cassette vidéo, hélas non visionnable par manque de magnétoscope .


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#3 24-02-2012 12:11:05

Alain Timan
Membre GMT
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Bonjour 15 F et tout le monde,

C'est le problème qui avai été évoqué dans ce fil (page 4) ?

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=3429&p=4

Ca semble êre une classique sur ces boîtes ...

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#4 24-02-2012 12:51:38

15Familiale
Membre GMT
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Merci Daniel et Alain pour les réponses.

Le changement du roulement supérieur est bien entendu prévu.

Je parlais des autres roulements à changer de façon préventive.

Pour l'anecdote, certains roulements (ref 88091, 89500) se trouvent à la Boutique du Tracteur, ou

chez les fournisseurs de pièces pour lave-linge.


Jean, Drôme du sud et Finistère 15/6 1948 & 15/6 Familiale de famille 1954

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#5 24-02-2012 12:53:17

Christophe
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Le seul roulement facile à remplacer est celui du nez d'arbre primaire. Pour tous les autres, un démontage approfondi voire complet s'impose.

Si tu es parti là-dedans, et au vu des symptômes, je te recommande une réfection totale de ta boîte, avec remplacement de tous les roulements.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#6 24-02-2012 12:58:22

AC
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

il y a aussi ''tous les roulements '' à Clichy  qui ont pas mal de choix (je ne sais pas pour ceux de 15/6)

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#7 24-02-2012 13:53:50

Christophe
Pilier du forum
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Ouhlà, j'avais zappé le "15/6" !!!

Certains pignons semblent pouvoir se remplacer sans déposer la boîte, mais sans doutes pas tous ceux qui chantent au point mort. Je pense que la dépose et le démontage total s'imposent, auquel cas une BV de 15 est globalement plus simple que les 11.

Cependant, potasse bien l'OP231 du MR15/6 au préalable, il y a une astuce à appliquer impérativement pour le démontage de l'arbre d'attaque, faute de quoi il devient inutilisable ! A part ça, c'est assez facile.

JCPEPS, le Maître de ces bêtes, pourra te renseigner plus précisément sur les roulements à utiliser, mais il me semble que la plupart sont de gamme industrielle, donc faciles et économiques à approvisionner en haute qualité.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#8 24-02-2012 14:05:07

traction08
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Le roulement de l'arbre primaire qui chante est un grand classique sur les 15, j'avais aussi ce bruit sur le mienne avant réfection complète de ma boite. Les deux roulements du haut ne sont graissés que lorsque la voiture roule.

Si tu changes ce roulement autant refaire complètement la boite, seul le roulement de l'arbre primaire est spécifique à cette boite, le reste des roulements est diponible chez les revendeurs industriels, je peux te donner les références SKF si tu veux wink


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#9 24-02-2012 16:54:37

AC
Administrateur
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Messages : 3 748

Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Julien, si tu peux les mettre sur le forum, je pense que ça servira à d'autres dans le futur   wink

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#10 24-02-2012 17:03:11

JCPEPS
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Lieu : LA TACHE - 16
Inscription : 08-09-2006
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Comme t'y va Christophe "le maître de ces bêtes", tu exagère quand même.

Cela dit pour en avoir refait quelques unes, il faut savoir que tous les roulements sont standards sauf un celui qui porte la référence 89984 c'est à dire le roulement avant du pignon de commande.

Pour les autres c'est du classique

Voici la liste :

Référence Citroën, Désignation, Dimensions, Ref SKF           

89984, Roulement AV arbre primaire, 38x85x25,4, Néant

88091, Roulement AR arbre primaire, 35x72x17, 6207

33706, Roulement AV pignon marche arrière, 17x47x14, 6303

89500, Roulement AR pignon marche arrière, 17x40x12, 6203

88007, Roulement AV du train intermédiaire, 30x72x30, 3306

500367, Roulement AR du train intermédiaire, 30x72x19, NUP 306 ECJ rouleaux

508207, Roulement AV arbre secondaire, 25x80x21, 6405

508174, Roulement AR arbre secondaire, 45x80x50,8, Néant

10530, Roulements de sorties de boîte x 2, 30x72x19, 6306

502895, Roulements couple conique x 2, 45x85x23, 32209

Maintenant pour accéder au roulement situé à l'avant de l'axe du train intermédiaire, il faut absolument un tour car l'écrou est soudé à part certains modèles où il est goupillé.

Le reste se démonte sans problème particulier, reste à suivre les conseils de la R.T.

Pour le roulement arrière du pignon d'attaque, il n'est disponible que chez les vendeurs habituels sauf que en mettant deux 32209 face à face avec une entretoise de 65x85x1,9 mm, ça fait la même chose et pour un coût 4 fois inférieur à ce qui est proposé sur le marché

Mais faut pas le dire trop fort car cela risque de jaser.

Bon courage


Tractionistement votre
Jean Christophe
LA TACHE (16)
Ca c'est du moteur - 1.4.2.6.3.5

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#11 24-02-2012 17:37:35

Christophe
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

JCPEPS a écrit :

Comme t'y va Christophe "le maître de ces bêtes", tu exagère quand même.

...........

Si, si, j'insiste ! tongue


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#12 24-02-2012 19:05:14

15Familiale
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

JCPEPS a écrit :

Comme t'y va Christophe "le maître de ces bêtes", tu exagère quand même.

Cela dit pour en avoir refait quelques unes, il faut savoir que tous les roulements sont standards sauf un celui qui porte la référence 89984 c'est à dire le roulement avant du pignon de commande.

Pour les autres c'est du classique

Voici la liste :

Référence Citroën, Désignation, Dimensions, Ref SKF           

89984, Roulement AV arbre primaire, 38x85x25,4, Néant

88091, Roulement AR arbre primaire, 35x72x17, 6207

33706, Roulement AV pignon marche arrière, 17x47x14, 6303

89500, Roulement AR pignon marche arrière, 17x40x12, 6203

88007, Roulement AV du train intermédiaire, 30x72x30, 3306

500367, Roulement AR du train intermédiaire, 30x72x19, NUP 306 ECJ rouleaux

508207, Roulement AV arbre secondaire, 25x80x21, 6405

508174, Roulement AR arbre secondaire, 45x80x50,8, Néant

10530, Roulements de sorties de boîte x 2, 30x72x19, 6306

502895, Roulements couple conique x 2, 45x85x23, 32209

Maintenant pour accéder au roulement situé à l'avant de l'axe du train intermédiaire, il faut absolument un tour car l'écrou est soudé à part certains modèles où il est goupillé.

Le reste se démonte sans problème particulier, reste à suivre les conseils de la R.T.

Pour le roulement arrière du pignon d'attaque, il n'est disponible que chez les vendeurs habituels sauf que en mettant deux 32209 face à face avec une entretoise de 65x85x1,9 mm, ça fait la même chose et pour un coût 4 fois inférieur à ce qui est proposé sur le marché

Mais faut pas le dire trop fort car cela risque de jaser.

Bon courage

Un grand merci pour la rapidité et la précision de la réponse


Jean, Drôme du sud et Finistère 15/6 1948 & 15/6 Familiale de famille 1954

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#13 24-02-2012 20:50:23

15Familiale
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Le roulement référencé 89984 est disponible sur le site Pat2d


Jean, Drôme du sud et Finistère 15/6 1948 & 15/6 Familiale de famille 1954

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#14 24-02-2012 21:50:45

JCPEPS
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

15F a écrit :

Le roulement référencé 89984 est disponible sur le site Pat2d

Affirmatif pour ce roulement.

Par contre, pour les roulements du pignon d'attaque il y a deux montages à savoir le montage avant 50 ou 52 je ne sais plus, avec un roulement à rouleau accompagné du roulement de butée réf : 508174 et 508175 ou bien celui en un seul bloc réf : 508405 le tout également disponible chez notre ami Pat2d.

Le montage dont je fais état dans mon précédent post au sujet du pignon d'attaque, parle de deux roulements réf SKF 32209 qui remplace la référence 508405, il faut juste une cale d'épaisseur de 1,9 mm entre les deux et le tour est joué.

Le boulot est le même et pour un coût inférieur mais je me répète.

Juste pour comparer

La référence 508405 vaut en moyenne 250 euros

Deux roulements SKF 32209 : environ 50 euros les deux + une cale d'épaisseur environ 20 euros ce qui fait 70 euros.

Y a pas photo et le fonctionnement est identique.

Je sais que je ne vais pas me faire des copains mais pas grave, il faut juste ramener les choses à leur juste valeur et en faisant ça, tout le monde y trouve son compte.


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#15 24-02-2012 23:09:04

traction08
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Christophe a écrit :
JCPEPS a écrit :

Comme t'y va Christophe "le maître de ces bêtes", tu exagère quand même.

...........

Si, si, j'insiste ! tongue

Moi aussi j'insiste, ma boite de 15 est un vrai régal depuis qu'elle est passée entre ses mains smile

Bernard Morreti nous avait montré l'astuce du roulement de pignon d'attaque, c'est vrai que ça permet de faire une sacrée économie...


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#16 24-02-2012 23:26:06

xavier75
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

Merci JC pour ces infos ! Encore un topic qui ferait bien dans les tutos.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#17 24-02-2012 23:56:00

pjd67
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

On pourrai peut être mettre les références pour celle de la 11? Si quelqu'un a également les correspondances ..


Pascal, jeune con de 23 ans .. Heuuu 27
Alsace, Bas-Rhin
11 BF de 54 ; 11 B de 55; solex 3800 luxe
http://latractionalsacienne.over-blog.com/

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#18 25-02-2012 00:23:33

JCPEPS
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Lieu : LA TACHE - 16
Inscription : 08-09-2006
Messages : 1 367

Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

pjd67 a écrit :

On pourrai peut être mettre les références pour celle de la 11? Si quelqu'un a également les correspondances ..

Sitôt dit, sitôt fait

Référence Citroën, Désignation, Dimensions, Ref SKF
           
89401, Roulement AR arbre primaire, 30x62x11, 3206 (il s'agit d'un seul roulement qui fait 30x62x23,8, avec deux clips plus fin que ceux d'origine et ça passe.

500367, Roulement AR arbre secondaire, 30x72x19, NUP 306 ECJ rouleaux

500535, Roulement AV arbre primaire et secondaire, 25x62x24,5, 3305

408451, Roulements couple conique x 2, 40x80x19,5, 30208 Conique

Dernière modification par JCPEPS (22-05-2012 08:14:03)


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#19 25-02-2012 13:37:01

ONZAMALLE
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Re : Roulements Boîte de vitesses 15/6 D et references roulements 11CV

JCPEPS a écrit :

Je sais que je ne vais pas me faire des copains mais pas grave

Bien au contraire, tu rends service (une fois de plus) à tous ceux qui ne veulent pas forcément se faire estamper sous prétexte que leur Traction a deux cylindres de plus.

Pour les roulements, bien vérifier aussi via le catalogue des pièces détachées les dimensions en fonction de l'année, en particulier pour les tous premiers modèles.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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