Marque pignon de distribution

Alaquinz · 28-01-2012 19:16:13

Bonjour Max.
Il vient de chez qui ton pignon AAC ??????? Ca me semble un peu louche ce décalage de dent.

Gégé · 28-01-2012 19:20:19

Ayo !

Pour le méplat décalé sur ton pignon de 36, cela n'a aucune importance, c'est celui qui bloque la grosse rondelle frein. Ce qui importe, c'est la position de la clavette par rapport au coup de poinçon, là c'est bien 90°.
Par contre le décalage de dents par rapport à la clavette entre le pignon de 36 et le refabriqué n'est pas normal yikes !!! Il me semble voir 1/2 dent de décalage, cela ne va pas empêcher le moteur de tourner, mais roll !!! Je pense que le rayon passant par le centre de l'encoche de la clavette vient entre 2 dents, là il arrive sur une dent.
Si en plus tu dois changer la clavette, remballe ce pignon, il me semble douteux sad ... D'ailleurs, il vient d'où ce pignon neuf, si ce n'est pas indiscret ?

Je suis bien content d'avoir reçu des pignons quasi neufs, d'origine, de Jacques de Treignac smile smile !!!

(et Alain m'a devancé pendant que je réexaminait le pignon !!!)

Dernière modification par Gégé (28-01-2012 19:22:57)

Christophe · 28-01-2012 19:34:29

Ce décalage n'est pas un problème, en principe. Si tu fais la même comparaison avec celui du vilebrequin, je suis sûr que tu trouveras un décalage aussi, d'environ 1/4 de dent...

J'ai eu ce "problème" moi aussi, et c'est pour cela que maintenant, j'utilise mon jeu de pignons d'orichineu avec l'ancienne chaîne pour faire le calage, selon la méthode que j'ai expliquée (j'insiste !!! lol ).

Pour rappel, ma méthode : on aligne les anciens pignons avec l'ancienne chaîne, on pose les nouveaux pignons et la nouvelle chaîne dessus et on aligne les clavettes, on pose l'ensemble neuf. De cette manière, même si les dents sont décalées, le calage est bon.

Par contre, si on n'arrive pas à aligner les nouvelles clavettes avec les anciennes, c'est qu'il y a un sérieux problème et là, le moteur ne marchera pas.

Concernant la chaîne : cette raideur est anormale J'avais effectivement u nmaillon dur près du sertissage, mais il bougeait à la main et ne bloquait pas dans le pignon. Là, il semble y avoir un problème, même si quelques tours de moteur donneraient du jeu (et des copeaux ! mad )

Gégé · 28-01-2012 19:47:12

Oui, d'accord Christophe, mais il faudrait donc qu'il y ait aussi un décalage sur le pignon de vilo neuf roll ... Si en assemblant pignons+chaîne neufs sur les vieux, et que l'on n'arrive pas à faire coïncider rigoureusement les encoches des clavettes, il y a un problème.

Mais le pignon de vilo neuf de Maxime a l'encoche de la clavette entre deux dents, mes pignons (un dans le moteur, l'autre dans une boîte) a l'encoche presque sur une dent...

Je me demande d'ailleurs comment les refabriquants ne sont pas foutus de refaire des pignons à l'identique !!!

J'ignorais cette disparité et ces approximations dans les refabrications, et la méthode Christophe, dans ces conditions, est la seule valable (surtout si on a acheté le pignon AAC chez "A", et celui de vilo chez "B".
Et je ne m'étonne plus de moteurs refaits avec des pièces "neuves" et qui tournent bizarre sad ...

Dernière modification par Gégé (28-01-2012 20:11:41)

Christophe · 28-01-2012 19:58:20

D'accord avec toi sur le non-respect strict du plan d'orichineu. D'autant qu'avec les moyens ne numérisation modernes (et même sans, du reste !) ces pièces sont simples à fabriquer correctement.

Lorsque j'avais remonté mon moulin en 2009, j'avais eu des suées au moment de remonter la distrib à cause de ce décalage. J'avais tout de suite vérifié qu'en assemblant les anciens pignons et en superposant les nouveaux, je retrouvais bien les alignements des clavetages. Cela garantit le calage correct. Comme dit plus haut, j'ai gardé mes anciens pignons Citroën et leur chaîne, et j'ai calé quelques moulins comme ça depuis : aucun souci ! (je vais les convertir en outillage, moi big_smile )

Gégé · 28-01-2012 20:09:26

Pendant que tu écrivais, j'ai ajouté un commentaire à mon post ...

Feraient-ils cela pour obliger à acheter les 2 pignons ensemble lol !!!
Je me pose aussi la question de la tenue dans le temps de ces pignons neufs, quelqu'un a-t-il déjà eu l'idée de vérifier la dureté Brinell, les traitements de surface etc. ? Je pense que l'on risquerait d'être parfois étonné ...

cmt · 28-01-2012 20:28:35

iWayne a écrit :

...
Puis j'ai un problème, ma chaine à un gros défaut, le pignon du vilo se bloque.
Que signifie la marque blanche ? sertissage final ? fin c'est là que ça bloque ....

Les maillons ont l'air de mal s'articuler et empêchent le bon engrênement sur le pignon!
Vu l'apparence de la chaine, çà ressemble a de la fabrication low cost
Que ce soit chaine et pignons, pour moi c'est retour à l'envoyeur yikes

Chez qui t'as pris çà, pour m'éviter la même mésaventure?

Manu72 · 28-01-2012 22:12:27

moi au moins j'ai pas eu ça !!!!
par contre ce matin on n'a pas réussit à mettre l'encoche de l'allumeur parallèle au bloc, on a toujours un décalage de quelques degré soit la droite soit vers la gauche... il faut dire que vu le nombre de dents sur le pignon, un saut de dent c'est plus de 30°

Christophe · 28-01-2012 23:01:03

L'encoche doit être pratiquement parallèle au bloc, mais de fait, elle ne semble pas l'être rigoureusement... J'avais le même problème, il faut aussi prendre en compte le fait qu'on a du mal à positionner le vilo pile à 0°, ça donne tout de suite des degrés par là.

Gégé · 28-01-2012 23:23:04

Ayo !

Perso je n'ai pas eu de problème de ce côté là ...

Lors d'un (:lol: !!!) remontage, j'ai utilisé un rétroviseur pour visualiser la position de la pompe (moteur à l'envers), et PMH au 1 et 4 cela donnait ceci, presque parallèle ... :

Christophe · 28-01-2012 23:29:21

Gégé, c'est à peu près ce que j'avais. Cela dit, Manu a dit "quelques degrés", ça doit donc être quelque chose comme ça...

deedootetelle · 29-01-2012 10:18:16

Pour c'est tout bon ' j'avais le même réglage et ça tourne nickel !!!!

Gégé · 29-01-2012 13:50:43

Ayo !

De toute façon, dès que les pignons de distribution sont correctement alignés avec la chaîne, ce réglage là ne change rien, à part la position de l'allumeur. J'ai déjà vu pas mal de moteur où la position était à 180 °, ou autre, du moment qu'au PMH 1 le rotor est devant le plot 1 et qu'on place les fils sur la tête dans l'ordre 1342 ça tourne. Mais cela fait des fils de bougies parfois bizarrement placés, ou le distributeur qui bute contre le bloc (capsule de dépression) et donne un aspect peu "orthodoxe" !!! wink ...

marcc · 29-01-2012 14:24:44

gege a écrit :

.......Je me pose aussi la question de la tenue dans le temps de ces pignons neufs, quelqu'un a-t-il déjà eu l'idée de vérifier la dureté Brinell, les traitements de surface etc. ? Je pense que l'on risquerait d'être parfois étonné ...

Je suis assez d'accord avec ta remarque Gégé. Dans le monde de la cox ils sont réellement embetés par le serieux de ces fabrications low cost. Le magazine WWtech a procedé à des essais de dureté sur des fusées avants ....... édifiant et dangereux.

Comme beaucoup de nos pièces viennent de ces mêmes pays , il serait étonnant de ne pas avoir le même problème (rapellons nous l'origine de GMT ...... que ces chers revendeurs ont muselé sad )
je peux vous scanner l'article si vous voulez. Etonnanment WWtech cite les noms des vendeurs et ne semble pas avoir de problème , il faut dire qu'ils ont l'appui financier et juridique du groupe Hommel.

Je serai assez interessé pour connaitre l'origine de ces pignons (en MP histoire de ne pas créer d'ennui à GMT)

pour info, sur mon moteur j'ai gardé les pignons d'origine car ils étaient en bon état mais j'ai changé la chaine par un modèle d'origine CTA. je n'ai eu de Problème.

Bonne journée à tous

Manu72 · 29-01-2012 20:45:41

voila une photo du réglage obtenu. On est soit incliné à gauche soit incliné à droite sad

Christophe · 29-01-2012 20:57:03

Là, c'est une dent du pignon d'entraînement. C'est là que c'est casse-pied pour viser big_smile

Il faut présenter la pompe bien en ligne, avec le pignon tourné de la valeur de l'angle à rattraper (par contre, je ne me souviens plus du sens hmm )

Dernière modification par Christophe (29-01-2012 20:57:59)

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