Marque pignon de distribution

Ursulon · 23-01-2012 16:48:24

Merci , avec ça, on va s'en sortir.

Gégé · 23-01-2012 17:58:24

Ayo Alain !

I hope so, sinon je descends vous tirer les oreilles lol !!!

ONZAMALLE · 23-01-2012 19:14:40

Super!

Maintenant, on sait caler les distributions de tractions sans repères:

4 cylindres: 10° dent horaire après le méplat
6 Cylindres: 7° dent horaire après le méplat

Par contre, d'après les photos, il semble qu'il n'y ait pas de différence d'orientation du pignon de vilebrequin entre 4 et 6 cylindres.

Dernière modification par ONZAMALLE (23-01-2012 19:16:14)

Gégé · 23-01-2012 20:01:49

Ayo Olivier !

ONZAMALLE a écrit :

Super!
Maintenant, on sait caler les distributions de tractions sans repères:
4 cylindres: 10° dent horaire après le méplat
6 Cylindres: 7° dent horaire après le méplat
Par contre, d'après les photos, il semble qu'il n'y ait pas de différence d'orientation du pignon de vilebrequin entre 4 et 6 cylindres.

Tu as mis des ° en trop lol !!!

Donc pour le pignon d'AAC :

4 cylindres: 10 dents (horaire) après le méplat, ou 10 dents (antihoraire) avant la clavette
6 cylindres: 7 dents (horaire) après le méplat, ou 13 dents (antihoraire) avant la clavette

Mais tu as raison, le pignon de vilo semble marqué semblablement sur les 4 et 6 Cyl ...

Donc pour le pignon de vilo :

4 et 6 cylindres : 2 dents et demi (antihoraire) avant la clavette

Rappel : le pignon d'AAC possède 38 dents, celui de vilo 19 dents

Ils vont y arriver, Alain et Manu, ils vont y arriver wink ...

Désolé pour l'aspect "grunge" de mon pignon, mais c'est le seul que j'ai ... "sous la dent" !!! 30 ans dans la flotte quand même !!!

Dernière modification par Gégé (23-01-2012 20:14:00)

LR539 · 23-01-2012 20:07:38

Tu parles !! Ils vont avoir une dent contre toi !!!!

ONZAMALLE · 23-01-2012 20:20:41

° pour "ième" ...

Gégé · 23-01-2012 20:33:57

scuse me wink ... moi yen avais pas compris ... smile !

ONZAMALLE · 23-01-2012 20:47:30

Toi pas comme la tomate, ce soir: Pas très concentré ! wink

Et au fait, pour les 11D dont le pignon est différent, c'est toujours la 10ème dent ?

Dernière modification par ONZAMALLE (23-01-2012 20:48:38)

Alaquinz · 23-01-2012 21:02:17

Bonne question Olivier.......car dans le cas de Manu c'est bien un 111D.......même si l'auto est de 49.

Gégé · 23-01-2012 21:29:57

ONZAMALLE a écrit :

Toi pas comme la tomate, ce soir: Pas très concentré !
Et au fait, pour les 11D dont le pignon est différent, c'est toujours la 10ème dent ?

Ayo Olivier !

Exellente question.
Nous savons tous que le pignon d'AAC 461 179 (32 mm d'épaisseur de moyeu, 38 dents, jusque octobre 54) a été remplacé par le 457 347 (27,6 mm d'épaisseur de moyeu, 38 dents, à partir de octobre 54).
Il y a 4 modèles d'AAC, les 3 premiers ( 461 098, 457 556, 461 707) pour joint Oldham, le dernier (457 315 à cannelure, octobre 54).
J'ignore si l'emplacement de la clavette du 457 315 a été modifiée par rapport au dernier "Oldham" ... car c'est cela qui pourrait modifier la position du coup de poinçon.

AAC 461 098 (=> 11/36)
AAC 461 707 (portée du pignon 27,5 mm) se monte avec le pignon 461 179 (épaisseur 32 mm)
AAC 457 556 (10/54 , portée du pignon 22,5 mm) se monte avec le pignon 457 347 (épaisseur 27,6 mm)

Le panachage n'est pas recommandé lol !!!

ONZAMALLE · 23-01-2012 21:32:20

Alaquinz a écrit :

Bonne question Olivier.......car dans le cas de Manu c'est bien un 111D.......même si l'auto est de 49.

Bon, les pignons 11 perfo et 11D ont bien 38 dents tous les deux (épaisseur de moyeu différente), le pignon de vilebrequin (19 dents) semblant identique dans les deux cas, mais il y a peut être eu une subtilité de montage ou calage différent à ce moment là.

A voir ...

Gérard, faster than lightning, a répondu pendant que j'écrivais wink

Dernière modification par ONZAMALLE (23-01-2012 21:34:20)

LR539 · 23-01-2012 21:47:18

G..... l'éclair ?????

ou G...... Trouvetout ??????

Gégé · 23-01-2012 22:02:04

Il est parfois difficile de décrypter les catalogues de pièces détachées. Néanmoins, il semble bien que l'AAC 453 315 avec cannelure se monte avec le même pignon 457 347 que l'AAC 457 556 de portée de 22,5 mm. On peut donc en déduire que les marques de calage sont les même, et que la position de la clavette sur le 453 315 est la même que sur le 457 556 ...

Dernière modification par Gégé (23-01-2012 22:03:07)

cbaker · 23-01-2012 22:08:25

gege a écrit :

Il est parfois difficile de décrypter les catalogues de pièces détachées. Néanmoins, il semble bien que l'AAC 453 315 avec cannelure se monte avec le même pignon 457 347 que l'AAC 457 556 de portée de 22,5 mm. On peut donc en déduire que les marques de calage sont les même, et que la position de la clavette sur le 453 315 est la même que sur le 457 556 ...

Ayo Gégé!

Je te sens stressé... Six interventions en six heures!

C'est l'heure du petit verre de rosé ou de Picpoul de Pinet... cool

wink

Christophe · 23-01-2012 22:16:43

Il est certain que le Perfo et le 11D ont le même diagramme de distribution. Partant de là, au pire, ce sont les positions des clavettes qui vont changer. Cela signifie que, géométriquement parlant, on peut caler un 11D en se référant aux marquanges d'un Perfo.

Du reste, l'évolution du Perfo au 11D n'a pas été immédiate, et rien n'indique que vilo et AAC ont évolué à la même date. Cela signifie que les clavettes sont restées au même endroit, et que seule l'épaisseur du pignon d'AAC a changé et empêche le mixage des pièces.

Gégé · 23-01-2012 22:19:40

Ayo Christoph !

Stressé, moi ? Nooonnn... Simplement, je suis devant mon ordi toute la journée occupé à faire le montage d'un reportage pédagogique sur les structures en bâtiments, et j'ai une petite fenêtre dans le coin inférieur droit de l'écran de droite avec le forum, ce qui me permet de me rafraîchir les idées roll ... tout en écoutant du blues smile !
Mais n'aies crainte, nous venons de manger un gigot d'agneau merveilleusement cuisiné par qui tu sais, accompagné d'un bon rouge ... smile ... Et là, je vais me servir un verre de rosé à ta santé wink !

boulot+GMT.jpg

Il suffit d'agrandir ma copie d'écran lol !!!

Dernière modification par Gégé (23-01-2012 22:45:10)

Manu72 · 23-01-2012 22:51:29

Et ben les gars je pars une journée au travail et paf, tout pleins de réponses toutes aussi riches les unes que les autres wink

Bref avec toutes ses infos si on n'arrive pas à remonter la distribution correctement, je fais une quête pour 5 litres d'essence. Carrera me donnera la page du dico de destruction il connait bien big_smile

Je sens que je vais vous énerver car... Allez effectivement j'ai un 11D sur ma BL de 49, et j'en suis fier tongue

Ci-dessous la photo de mon ancien pignon qui lui possède la marque (pas jaune) dont nous n'étions pas vraiment sur avec Ursulon, faute d'avoir démonter sans regarder, ah les débutants je vous jures !!
car si vous regardez bien, a gauche du grand cercle blanc il y a une autre dent de pointée (Défaut ? choc ?)

Avouez que c'est troublant.

Alors le calage 11D est comme un perfo ???

dernière précision le pignon de villo n'avait pas vraiment de pointage...

Dernière modification par Manu72 (23-01-2012 22:59:19)

Gégé · 23-01-2012 23:20:43

Ayo Manu !

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, la marque OVALE, by Jove comme diraient Blake and Mortimer et Tonnerre de Brest de mille sabords comme dirait Haddock !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour celui du vilo, 2 dents et demi avant l'encoche de la clavette !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vous voulez vraiment que je vienne faire cela lol lol lol lol lol ????????????????????????????????????????????????

Manu72 · 23-01-2012 23:28:13

J'espère bien que tu va venir... Au moins pour la visite du conservatoire en avril big_smile

En tout cas ce post aura eu le mérite de faire réfléchir une bonne partie du forum, je serai d'ailleurs d'avis de l'epingler dans les tutos.
Bon la suite des aventure ce week-end-end tongue

Ursulon · 23-01-2012 23:40:17

Christophe a écrit :

7 ou 9 dents, pas de soucis en soi du moment que le pignon de vilo a le même décalage angulaire...
La photo montrée par Onzamalle est la bonne : les directions des rainures de clavettes sont globalement perpendiculaires l'une à l'autre lorsque la distrib est calée. Je n'ai jamais pris le temps de mesurer l'angle exact entre les deux, mais j'ai un oeil pas trop pourri pour ça
Lorsque j'ai remplacé mes pignons, je les ai comparés aux anciens. Les dents n'étaient pas usinées au même endroit entre les anciens et les nouveaux, mais une fois les repères alignés, on peut faire tourner l'ensemble avec la chaîne et on s'aperçoit qu'on est dans la même position angulaire qu'à l'orichineu.
Cela suppose quand même d'avoir le jeu de pignon homogène, pas question par exemple d'en monter deux de provenance différentes ou de n'en remplacer qu'un seul (c'est bête, mais sait-on jamais...)
C'est pour ça que je conseille ma méthode en cas de doute : caler les nouveaux en alignant les rainures des clavettes sur celles des anciens, le vrai repère se trouve là ! (ce sont ces rainures qui aligne les arbres, pas les dents)

Angle des clavettes à 90° ???
Sur la photo de Onzamalle, c'est le cas, mais dans les autres exemples, on en est loin.

Si c'était toujours le cas , ce serait facile.
Nous , c'est un 11D, mais d'après la RTA, il n'y a pas de différence.

je crains pour nos oreilles, je compte sur une grève de Thallys roll

Dernière modification par Ursulon (23-01-2012 23:41:20)

Ursulon · 23-01-2012 23:51:50

Je viens seulement de lire les posts apparus entre 18h et 21h, je suis une nouvelle fois "rasséréné",
d'autant plus que nous avons également mangé ce soir un gigot d'agneau, accompagné d'un bon Saint Emilion.

cbaker · 24-01-2012 01:13:56

Ursulon a écrit :

Je viens seulement de lire les posts apparus entre 18h et 21h, je suis une nouvelle fois "rasséréné",
d'autant plus que nous avons également mangé ce soir un gigot d'agneau, accompagné d'un bon Saint Emilion.

Bande de VEINARDS!!! big_smile

Ursulon · 24-01-2012 17:00:37

Ayant égaré ma RTA, je m'en suis racheté une neuve "Archives du collectionneur".

La dessin de la figure 1bis de la page 37 de cette édition, est précis et juste, il corresppond exactement au plan de Gégé. De plus les explications sur les 2 types de pointage du pignon de vilo sont claires.
Si on avait pas eu ces doutes :
1/ on se serait gouré d'une dent
2/ on aurait complétement ignoré le positionnement de l'allumeur.

Alors : MERCI à tous, pour votre patience et pégagogie

Alaquinz · 24-01-2012 18:25:36

Pas de problème l'ami.............c'est surement encore un coup du lève soupapes ????????????

ONZAMALLE · 24-01-2012 21:00:01

Ursulon a écrit :

Ayant égaré ma RTA, je m'en suis racheté une neuve "Archives du collectionneur".
La dessin de la figure 1bis de la page 37 de cette édition, est précis et juste, il corresppond exactement au plan de Gégé. De plus les explications sur les 2 types de pointage du pignon de vilo sont claires.
Si on avait pas eu ces doutes :
1/ on se serait gouré d'une dent
2/ on aurait complétement ignoré le positionnement de l'allumeur.
Alors : MERCI à tous, pour votre patience et pégagogie

Il a l'air juste, en effet.

Par contre, si l'on se réfère aux planches du dictionnaire des réparations, le dessin relatif à la 15/6 est juste, mais celui de la 11 semble faux: méplat du grand pignon vers le bas en position de calage !

#26 23-01-2012 16:48:24

Re : Marque pignon de distribution

#27 23-01-2012 17:58:24

Re : Marque pignon de distribution

#28 23-01-2012 19:14:40

Re : Marque pignon de distribution

#29 23-01-2012 20:01:49

Re : Marque pignon de distribution

#30 23-01-2012 20:07:38

Re : Marque pignon de distribution

#31 23-01-2012 20:20:41

Re : Marque pignon de distribution

#32 23-01-2012 20:33:57

Re : Marque pignon de distribution

#33 23-01-2012 20:47:30

Re : Marque pignon de distribution

#34 23-01-2012 21:02:17

Re : Marque pignon de distribution

#35 23-01-2012 21:29:57

Re : Marque pignon de distribution

#36 23-01-2012 21:32:20

Re : Marque pignon de distribution

#37 23-01-2012 21:47:18

Re : Marque pignon de distribution

#38 23-01-2012 22:02:04

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#39 23-01-2012 22:08:25

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#41 23-01-2012 22:19:40

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#42 23-01-2012 22:51:29

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#44 23-01-2012 23:28:13

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#50 24-01-2012 21:00:01

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