Démarrage en 12 volts

tynam · 03-01-2012 22:59:23

Je possède une traction 11 B que j'ai conservée en 6 Volts. Je l'ai équipée d'un allumage transistorisé Wileman et d'une bobine haute fréquence : cela marche très bien.
Je souhaite démarrer quand ma batterie 6 volts est faible avec une 12 volts. Si je monte un relais de démarrage 6 Volts réf. 700001, est-ce-que mon allumage transistorisé va tenir le choc ?
Merci de vos conseils.

Gégé · 03-01-2012 23:49:59

Ayo Tynam !

Tu vires ton allumage "transistorisé Wileman" et tu le remplaces par un allumeur conventionnel bien réglé, (par ailleurs j'ignore ce qu'est une bobine "haute fréquence"), tu mets du 50 mm2 comme câbles + et - sur la batterie, tu charges ta 6V et ça démarre à tous les coups !

Oui, je sais que je n'ai pas répondu à ta question, mais comme à mon habitude de vieux c..., je trouve absurde de contourner des problèmes simplissimes par des élucubrations qui ne t'apporteront que de nouveaux problèmes. 750 000 tracs ont démarré par tous les temps pendant 23 ans et plus sans tous ces bidouillages.

carrera · 04-01-2012 00:17:29

gege a écrit :

Ayo Tynam !
Tu vires ton allumage "transistorisé Wileman" et tu le remplaces par un allumeur conventionnel bien réglé, (par ailleurs j'ignore ce qu'est une bobine "haute fréquence"), tu mets du 50 mm2 comme câbles + et - sur la batterie, tu charges ta 6V et ça démarre à tous les coups !
Oui, je sais que je n'ai pas répondu à ta question, mais comme à mon habitude de vieux c..., je trouve absurde de contourner des problèmes simplissimes par des élucubrations qui ne t'apporteront que de nouveaux problèmes. 750 000 tracs ont démarré par tous les temps pendant 23 ans et plus sans tous ces bidouillages.

+10000!!!

Kads · 04-01-2012 00:35:52

Laisses régulièrement ta batterie 6V en charge avec un chargeur lent, et elles sera toujours au top pour démarrer...

marcc · 04-01-2012 00:41:03

Je confirme que même avec mon faisceau dans un état désastreux (ouf j'ai fini hier le nouveau smile ) ma tract a toujours bien démarré.

Comme dit Gégé , un allumeur bien réglé, une bobine en bon état, plein retard et une batterie bien chargée, ça démarre au 1/4 de tour.

Christophe · 04-01-2012 10:54:25

Je répète le même diagnostic : l'allumage transistorisé Velleman n'aime pas le 12V.

Après, si tu veux te faire ch...er à poser un relais de démarrage en 6V pou risoler le circuit de puissance du circuit de commande, je t'offre généreusement une solution largement moins coûteuse et bien plus simple : comme tuote Traction, la tienne a une manivelle ! Ca démarre AUSSI très bien comme ça pourvu qu'il reste 3 ou 4 V à la batterie.

Non, sérieusement, arrête de te faire des noeuds au cerveau : tu envisages la pire des solutions à ton problème. Entre le coût du relais (55€ chez Pat2D) et des câbles à rajouter, tu as el prix d'une batterie 6V NEUVE et de qualité chez un bon revendeur agricole... Et en face de ça, tu es en train d'imaginer un circuit complexe, difficile à mettre en oeuvre correctement (j'en sais quelque chose...) et pour lequel il te faudra une deuxième batterie et un autre jeu de câbles !

PS : pour la manivelle, j'étais sérieux également.

LR539 · 04-01-2012 10:58:49

et bien que la boite n'aime pas ça, tu peux aussi te faire pousser par ta belle-mère !!!

Bellonze · 04-01-2012 14:19:00

Il me semble qu'on entend ça et là des gens qui ont connu une casse du nez de démarreur en faisant cette manip. trop souvent.
OK c'est moins douloureux que se casser les vertèbres en jouant de la manivelle quand on n'a plus l'âge ou un poignet quand le moteur est mal réglé...:) smile smile smile

LR539 · 04-01-2012 16:37:45

Bellonze a écrit :

Il me semble qu'on entend ça et là des gens qui ont connu une casse du nez de démarreur en faisant cette manip. trop souvent.
OK c'est moins douloureux que se casser les vertèbres en jouant de la manivelle quand on n'a plus l'âge ou un poignet quand le moteur est mal réglé...:)

On casse plus souvent le nez du démarreur quand il est en 6 volts et la batterie en 12 v !!!

LR539 · 04-01-2012 20:24:55

plexes aussi? (comme tes potes de travail ????)

tractafab · 04-01-2012 21:37:00

Fred91270 a écrit :

Christophe a écrit :
Non, sérieusement, arrête de te faire des noeuds au cerveau : tu envisages la pire des solutions à ton problème. Entre le coût du relais (55€ chez Pat2D) et des câbles à rajouter, tu as el prix d'une batterie 6V NEUVE et de qualité chez un bon revendeur agricole... Et en face de ça, tu es en train d'imaginer un circuit complexe, difficile à mettre en oeuvre correctement (j'en sais quelque chose...) et pour lequel il te faudra une deuxième batterie et un autre jeu de câbles !
PS : pour la manivelle, j'étais sérieux également.
Exasquement ! Perso, j'ai mis une batterie neuve, et bien que j'ai le câblage d'origine en fil tissu, et un démarreur qui part dans le vent 1 fois sur trois, avec plein retard elle démarre toujours impec
Juste remplacé le câble par du 50² et bien nettoyé tous les contacts: cosses, bornes, etc...

+1

J'ai fait la meme chose que Fred et ça marche impec !

marcc · 04-01-2012 21:55:24

Fred91270 a écrit :

J'ai aussi pas mal de gens au boulot qui me disent:
"passe la en 12V, ça éclairera mieux"
Et moi, avec mon air bête (naturel ) je leur dit:
"ah oui, c'est vrai, une lampe de 50w en 12v éclaire mieux qu'une 50w en 6v...."
Si ça n'éclaire pas trop, c'est simplement que les paraboles sont de simples réflecteurs (un peu piqués...) et que le verre devant est un cul de bouteille. Pas de comparaison possible avec un phare actuel, qui possède des surfaces complexes

Hello

Oui sauf que les ampoules en 6V ne font pas 50W..... enfin les miennes sad Bon mais pour aller dans votre sens j'ai eu une agréable surprise sur mon auto

probablement suite à un accrochage dans les années 50 j'ai découvert qu'elle était équipée de phares de 15cv (sans doute une récup à la casse) les phares sont donc plus gros. j'avais une parabole d'origine ternie. J'ai acheté des phares de refabrication chez CTA , et bien cela éclaire vraiment bien , leur parabole est de qualité, aucun problème la nuit (mon AX de tous les jours éclaire moins bien)

Je seul soucis par rapport au 12V c'est qu'au ralenti la dynamo ne chargeant plus la luminosité s'écroule lamentablement .....sans doute des pertes de masse .

Dernière modification par marcc (04-01-2012 21:55:54)

Gégé · 04-01-2012 22:56:37

Ayo !

On trouve des 6V 36/45W jaunes ou blanches à 10,5 € ... et avec des paraboles convenables, cela éclaire très bien. Je renonce dorénavant à essayer d'expliquer aux ... qu'un Watt ne dépend pas seulement du voltage, mais aussi de l'intensité et donc de la section des câbles, c'est peine perdue semble-t-il roll ... Pourtant P=U*I et U=R*I ne me semblait pas trop compliqué à comprendre en courant continu ... J'abandonne mad ...
Qu'ils se cassent la tête avec leur 12V, 24 ou 48, leurs allumages électroniques etc.

Bellonze · 04-01-2012 23:07:05

Juste pour titiller les polémiqueurs, je reconnais qu'à puissance identique un filament optimisé pour 6 volts à plus de masse à chauffer que celui qui est optimisé pour 12 volt et que le phénomène de trou noir à la transition phare / code ou vice versa est plus génant en 6 v qu'en 12 V...........

......mais de toute façon comme mes phares en 6 Volt ça n'éclaire pas je ne passe jamais en code donc je m'en fous!

C'était juste pour alimenter le débat.....
smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile

marcc · 04-01-2012 23:18:51

gege a écrit :

Ayo !
On trouve des 6V 36/45W jaunes ou blanches à 10,5 € ... et avec des paraboles convenables, cela éclaire très bien. Je renonce dorénavant à essayer d'expliquer aux ... qu'un Watt ne dépend pas seulement du voltage, mais aussi de l'intensité et donc de la section des câbles, c'est peine perdue semble-t-il ... Pourtant P=U*I et U=R*I ne me semblait pas trop compliqué à comprendre en courant continu ... J'abandonne ...
Qu'ils se cassent la tête avec leur 12V, 24 ou 48, leurs allumages électroniques etc.

Hello Gégé

ben oui c'est pourtant simple ......

Mais as tu remarqué comme certains étudiants captent toute de suite l'electricité et comme d'autre rien n'y fera jamais rien ..... même plusieurs années de cours. J'ai parfois un meilleurs résultats en comparant cela a des tuyaux d'eau...... mais je n'ai jamais réussi a faire des miracles.

et rien n'a voir avec le fait d'être scientifique ou pas , un copain toubib à refait sa vielle land rover et toute l'elec de sa maison tout seul . Un autre ........ roll n'y arrive pas , j'ai été oblige de reprendre tout le faisceau de sa vielle 2cv de 1960 parce qu'il n'arrive pas à comprendre que les electrons qu'il amene par un fil doivent ressortir par un autre....

si tu as une solution miracle à ce mystère pédgogique passe le moi lol

Dernière modification par marcc (04-01-2012 23:19:56)

Gégé · 05-01-2012 02:06:23

Ayo Marc !

J'ai fait aussi souvent pour mes étudiants l'analogie entre la chute d'eau, le diamètre du tuyau etc. J'évite bien sûr de leur parler de Div Rot Grad, là je risquerais de me faire lyncher lol !!!
Comme tu le dis, ceux qui ne veulent pas comprendre ...

#1 03-01-2012 22:59:23

Démarrage en 12 volts

#2 03-01-2012 23:49:59

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#3 04-01-2012 00:17:29

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#4 04-01-2012 00:35:52

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#5 04-01-2012 00:41:03

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#7 04-01-2012 10:58:49

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