Bitonio (?) qui renforce l'étincelle à l'allumage

ONZAMALLE · 15-12-2011 20:36:16

En conclusion, le meilleur des "bitonios" porte un nom, il s'appelle: "l'allumage en bon état " smile

pierrot35 · 15-12-2011 20:47:05

tout a fait,bobine fils rupteurs condensateur et bougies en bon état,et tout va très bien,sans bitonio

tracbar26 · 15-12-2011 23:01:07

Christophe a écrit :

J'avoue que je suis un peu sceptique (comme la fosse du même nom...). La qualité de l'étincelle est conditionnée par les caractéristiques du circuit. L'ajout d'un élément ne fera pas monter la tension, mais plutôt l'inverse... En tout cas, ça ne cassera rien, tu peux essayer sans arrière-pensée.
Visiblement, tu as remis à neuf tout ce qui pouvait l'être. Qu'est-ce que tu appelles "démarrage à chaud pas au top" ? Et, pour aider dans la démarche, peux-tu nous donner la marque et/ou provenance des éléments suivants :
- carbu (type, qu'a-t-il reçu comme traitement, état de l'axe et de la semelle ?)
- allumeur
- condo (origine)
- réglage des culbuteurs
- bougies (marque/type)
- bobine (marque/provenance)
- pompe à essence (type, qu'est-ce qui a été refait ?)
- état des joints d'embase de carbu, sous la tôle de protection thermique, entre collecteur et culasse ?
Après, et selon le carbu, il y a une méthode à respecter pour que ça parte bien. Avec mon 32PBIC, j'appuie sur l'accélérateur à 1/3 d'enfoncement, d'un coup et sans bouger après. Là seulement, je met le contact et j'actionne le démarreur. En principe, je n'entend même pas le démarreur tourner...
Par contre, si j'appuie trop ou trop peu, ou si je pompe du pied, ou si j'appuie sur l'accélérateur juste avant de lancer le démarreur, ça va de moyen à franchement dur à démarrer... Pareil si je la rate. De toute façon, ton problème n'est pas bien grave, vu ce que tu as fait c'est un tout petit détail qui cloche.

Bon rapport de la journée avec plusieurs essais avec la BL, en tenue d'hiver soit écran au bas du radiateur et manchon de chauffage, écran de calandre ouvert au maxi (fermeture éclair ouverte au maxi et côtés repliés). Température en fonctionnement 60 à 70 sur route, 75 à 80 en ville.
Elle démarre en principe au 3éme coup de démarreur que ce soit avec ta combine où comme je fais d'habitude (retard à l'avance mais pas à fond et accélérateur à la moitié environ).
Travaux effectués;
- contrôle des culbuteurs (ok)
- échange du kit rupteurs condensateur (origine Béru si je me souviens bien)
- contrôle de l'avance à la pige
- échange des bougies (NGK BP6HS)
- échange du carbu (32PBIC) l'ancien avait trop de jeu dans l'axe au point qu'il revenait mal au ralenti
carbu d'occase pris chez notre Raccka national: nettoyage, échange de tous les joints, gicleurs,
pointeau et flotteur (kit Pat2d), réfection de la planéité de l'embase, échange de l'écran thermique.
La cale est en état (joint d'embase neuf)
L'axe à un poil de jeu, rondelles en nylon neuves.
- échange de toutes les durits de carburant y compris en sortie de réservoir et dans le passage de
roue ar gauche. Le tuyau rigide est en inox.
La durit qui va de la pompe à essence au carbu passe au dessus de la pompe à eau sur un petit
support et est doublée avec un tuyau de cuivre glissé à l'intérieur pour éviter qu'elle pende entre le
carbu et la pompe à eau.
- pose d'un clapet antiretour en sortie du tube rigide sous le jambonneau
- échange de la membrane de la pompe à essence, du joint liège de cloche et du joint liège sous la
plaque ou il y a les ressorts et les clapets.
- contrôle des ressorts et des clapets (je les avais retournés il y a une dizaine d'années), contrôle de
la planéité du corps supérieur de la pompe. Il y a l'écran thermique de la pompe.

L'allumeur est Ducellier 4533A que j'avais mis neuf, il doit avoir 30 000 ou 40 000 kms maintenant, la dépression n'est pas branchée car mon moteur est un peu "vitaminé" et fonctionne moins bien si je la branche (pistons bombés, culasse rabotée de 2mm et volant moteur allégé de 3 kgs (à l'époque j'étais plus jeune...))
La bobine est une SOURIAU Dynelux.
A noter que la voiture est très sensible au vapor lock en été, du genre si je m'arrête 10 minutes, elle redémarre, cafouille un peu pendant 20 mètres et puis ça va.
J'ai rajouté un fil de masse entre l'allumeur et la caisse.
En gros elle à tout pour péter au quart, mais le démarreur décroche 2 fois et la 3éme fois c'est bon.

tracbar26 · 15-12-2011 23:04:45

Deux fois la même photo désolé voila la bonne:

Christophe · 15-12-2011 23:38:43

C'est quand même surprenant... A part une tête d'allumeur "pas d'orichineu" et un fil de rupteur qui ne devrait pas faire de boucle, pas grand-chose pour déconner là-dedans... La bobine Souriau est un plus, c'est normalement une bonen bobine. Tout au plus, à chaud, peux-tu faire l'essai de la refroidir avec un linge mouillé pour voir si ça part mieux, mais tu aurais sans doutes d'autres symptômes à chaud si elle déconnait.

La tendance au vapor-lock est suprenante aussi : les tractions ne sont pas connues pour ! J'ai moi aussi un 32PBIC, et elle démarre parfaitement à chaud comme à froid, sans solliciter le démarreur.

Juste un détail que je n'ai pas mentionné la dernière fois, et qui là sort de la norme : je laisse l'avance au maxi en permanence, la mienne démarre beaucoup moins bien avec l'avance à moitié. Ce n'est pas ce qui est prescrit sur cette voiture, mais c'est ainsi... Les pétouilles à l'admission quand le démarreur décroche me semblent indiquer qu'il manque de l'avance...

Sinon, j'avoue que je suis sec sans voir la voiture !

tracbar26 · 16-12-2011 02:36:09

J'ai volontairement changé la tête d'allumeur car avec celle à sorties droites le faisceau touche trop la tringlerie des vitesses et ça frotte à chaque changement de vitesse, j'évite ainsi l'usure des câbles et des pertes de courant possibles par temps humide (vécu avec un vieux faisceau).
Celle-ci est prévue pour les 104 ou BX essence etc mais elle va au top.
Le fil des rupteurs est un peu long mais placé comme il est il ne touche nulle part, si je le plaque il reprend sa forme.
J'ai oublié de dire que le démarreur aussi est refait depuis cet été donc bien nerveux.
Le faisceau d'allumage n'est pas jeune, environ 15 ans, je pourrais peut-être le changer mais j'ai des gros doutes que ça solutionne le problème.
Si le temps s'y prête je ferai des essais demain en démarrant en pleine avance.
A chaud elle va merveilleusement bien, avec tout ça elle n'a jamais été si douce.

Elle me fait ch..r ma vieille, je suis sûr qu'elle est jalouse de toute l'attention que j'ai porté à ma deuche fraîchement finie car elle a assisté à tout le remontage.

LR539 · 16-12-2011 11:26:41

Tu ne peux pas mettre une tête plate SEV ?? en changeant bien sur le doigt avec

tracbar26 · 16-12-2011 11:56:11

SEV c'est Marshall, je ne sais pas si ça peut se monter sur du Ducellier au niveau de l'emboîtement, il faudrait que j'en trouve une pour essayer.

LR539 · 16-12-2011 12:28:35

aucun pb de montage, il faut simplement avoir le doigt de rotor qui va avec la tête (doigt à languette ressort)
la tête que tu as doit provenir d'une DS ..... on reste dans Citroën !!!!

J'ai acheté un Ducellier chez Dép.... et j'ai monté dessus une tête plate SEV trouvée en bourse (ils n'en avaient plus chez Dep.... à l'époque

Dernière modification par LR539 (16-12-2011 12:52:31)

Bellonze · 16-12-2011 13:52:19

tracbar26 a écrit :

En gros elle à tout pour péter au quart, mais le démarreur décroche 2 fois et la 3éme fois c'est bon.

Je me lance dans une hypothèse.

Dans ton cas, tu as augmenté le rapport volumétrique ce qui augmente le couple développé par la première combustion, d'autre part, et surtout, tu as réduit l'inertie de ton volant ce qui augmente la prise de vitesse dès le premier début de combustion.

Déjà, même sans combustion, l'acyclisme du moteur est augmenté par ces deux modifications et l'effort exercé par les dents du pignon de démarreur sur les dents de la couronne est plus "chahuté" au cours du tour.

Il est fort probable que ces deux modifications favorisent le décrochage anticipé du démarreur .

tracbar26 · 16-12-2011 16:00:13

Bellonze a écrit :

tracbar26 a écrit :
En gros elle à tout pour péter au quart, mais le démarreur décroche 2 fois et la 3éme fois c'est bon.
Je me lance dans une hypothèse.
Dans ton cas, tu as augmenté le rapport volumétrique ce qui augmente le couple développé par la première combustion, d'autre part, et surtout, tu as réduit l'inertie de ton volant ce qui augmente la prise de vitesse dès le premier début de combustion.
Déjà, même sans combustion, l'acyclisme du moteur est augmenté par ces deux modifications et l'effort exercé par les dents du pignon de démarreur sur les dents de la couronne est plus "chahuté" au cours du tour.
Il est fort probable que ces deux modifications favorisent le décrochage anticipé du démarreur .

Oui c'est probable mais voilà il y a déjà bien longtemps que le moteur est comme ça, à l'époque j'avais écouté un vieux mécano qui m'a aidé à refaire mon moteur et qui m'a persuadé de vitaminer mon moteur.
C'est sûr qu'avec le recul je recommencerais pas même si elle tape le 140 mais à quoi ça sert?
Bref elle démarrait bien avant même avec ce moteur...
J'ai toutes les pièces pour le remettre en configuration d'origine sauf les pistons qui resteront mais j'attends d'avoir une raison de déposer la mécanique.

Christophe · 16-12-2011 21:23:46

Il est sûr que si ton moteur marche bien et ne consomme ni huile, ni eau, et modérément d'essence, il n'y a aucune raison de le sortir ni de le modifier???

#26 15-12-2011 20:36:16

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