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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 14-12-2011 15:36:25

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

gege a écrit :

Ayo !
A défaut d'un démontage complet (qui serait hautement préférable),

C'est ce qui est prévu, mais avant j'aimerai l'entendre tourner....
A+


Alain
46 ans en Gironde
Amandine:11 BL de 1954 en cours de restauration…et une 11 B de 1956 qui roule mais avec pleins de travaux à faire.....

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#27 14-12-2011 15:47:55

Gégé
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Re : Pas d'allumage

J'ai ajouté quelques considérations dans mon message précédent ...

Je ne pense pas que l'huile arriverait à dégommer les segments (si tel est le problème), mais tu peux essayer avec du WD40. Après du peux rincer à l'huile, et vidanger après avoir bien fait tourner au démarreur.


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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#28 14-12-2011 16:03:26

Christophe
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Re : Pas d'allumage

La perte de compression n'est pas un problème (à moins qu'il n'y en ait plus du tout), le moteur démarrerait quand même mais tournerait uniquement au ralenti, sans vouloir prendre de tours.

Une méthode est effectivement de mettre un peu d'huile, la plus épaisse possible, par les trous de bougies. Ca réhausse légèrement l'étanchéité...

Par contre, attention au moteur dans ce cas : il est probable que les segments vont casser et battre dans leurs gorges. Les pistons cassent vite dans cette situation.

Cela dit, maintenant que tu as des étincelles, il faut faire ce qu'a recommandé Gégé : contrôler le calage initial, le refaire soigneusement.

Ensuite, je te recommande les actions suivantes :
- faire tourner le démarreur sans bougies ni tête de delco, juste pour vérifier que le delco est bien entraîné (rigolez pas, ça m'est arrivé à cause d'une paille métallique qui donnait l'impression que l'allumeur était en place alors que le tournevis n'était pas engagé et que ça entraînait au gré des vibrations...)
- pendant cet essai, retirer également le cache-culbu pour vérifier que les soupapes descendent et remontent correctement
- déposer le carbu (quel type ?), démonter tous les gicleurs, vérifier toutes les conduites et que la cuve était bien pleine d'essence au démontage. Au besoin, souffler les conduits et gicleurs à l'air comprimé pour virer les merdouilles. Prérégler le papillon pour une ouverture de 1,5mm environ et la vis de richesse à 1,5 tour.

Après : bougies, contact, starter à fond, pas touche à l'accélérateur, et boum ! Ca doit péter, il n'y a pas de raison.

Tiens, petit contrôle rapide : est-ce que tu as :
1) un tube de dénoyage sur la pipe d'admission ? (petit tuyau en cuivre)
2 de l'essence qui coule par là quand tu essaies de démarrer ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#29 14-12-2011 16:07:34

LR539
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Re : Pas d'allumage

Pour "dégommer" ce n'est pas mal, de l'huile fluide
Mais après, il faut "évacuer" toute cette huile, en faisant tourner le moteur au démarreur sans les bougies, éventuellement rincer avec de l'essence, puis tenter le démarrage normalement.
ça va te coûter au moins une charge de batterie !!

j'avais réussi comme ça à redémarrer une Rosalie dont les soupapes s'étaient grippées (mais moteur latéral)
Avec la trac, en enlevant le cache-culbuteurs, on peut voir ce qui se passe au niveau des soupapes et des guides


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#30 14-12-2011 16:23:12

Gégé
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Re : Pas d'allumage

Comme vous le précisez, Christophe et Michel, si on innonde les chemises d'huile (assez incompressible), il faut l'évacuer avant d'essayer de mettre le moteur en marche, en rinçant au démarreur sans les bougies.

Mais je reste dubitatif sur le démarrage comme cela d'un vieux moteur, je l'ai fait aussi bien évidemment, j'étais jeune, impatient et inconscient. Même si on a évacué les boues du carter, il faut bien concevoir que toutes les conduites d'huiles du bloc et du vilo sont encrassées.
On risque, juste pour le plaisir de l'entendre tourner, de causer des dommages irréparables ensuite, surtout sur un bloc à bielles régulées. Des coussinets de bielle, ce n'est pas très cher, des paliers de vilo ça coûte un pont.
Si de toute manière tu comptes le démonter, de grâce oublie ce plaisir furtif de l'entendre tourner maintenant, c'est dans l'intérêt de ton portefeuille ...


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#31 14-12-2011 17:51:30

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

Nous avons bien réalisé l'ensemble des différentes étapes que vous avez annoncés tous les 3...
L'huile dans les puits de bougies avez juste pour but d'augmenter l'étanchéité ( pour augmenter la compression).
Et la belle a démarrée.
Nous l'avons laissé tourner un petit peu avant de la revidanger... elle a d'ailleurs retrouvé un peu de compression.
Maintenant je peux commencer la restauration ...
Merci pour vos conseils
A+


Alain
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#32 14-12-2011 18:06:01

Christophe
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Re : Pas d'allumage

Yessss !!!!

Comme quoi, si on donne de l'essence et de l'électricité à une Trac, elle pète quoi qu'il arrive (et quelles que soient les conséquences ! lol wink)

Maintenant, t'as "plus" qu'à la démonter soigneusement pour lui faire une belle restau complète et consciencieuse.


Christophe
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#33 14-12-2011 18:32:23

LR539
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Re : Pas d'allumage

Pour le meilleur et .... pour le pire !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#34 14-12-2011 19:12:34

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

oui maintenant démontage de A à Z
A+


Alain
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#35 14-12-2011 22:30:40

Christophe
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Re : Pas d'allumage

C'est une étape intéressante : tout démonter proprement, tout étiqueter et ranger... Si c'est bien fait, le reste de la restauration est efficace et le remontage sans histoire.


Christophe
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#36 14-12-2011 22:54:52

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

Christophe a écrit :

C'est une étape intéressante : tout démonter proprement, tout étiqueter et ranger... Si c'est bien fait, le reste de la restauration est efficace et le remontage sans histoire.

beaucoup de photos
des notes
des sacs congélations pour ranger les piéces...
etc
etc

et du temps
beaucoup de temps

A+


Alain
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#37 14-12-2011 23:28:35

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

allez quelques photos de cette opération...
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aa0005.jpg

aa0006v.jpg

aa0011.jpg

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Alain
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#38 14-12-2011 23:58:57

Gégé
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Re : Pas d'allumage

Ayo !

Très belles photos smile !

Et maintenant, au boulot, tu ne le regretteras pas ! Et ensuite de longues heures, jours, semaines, mois et années de plaisir, à sillonner les petites routes et rencontrer les copains smile smile smile ...


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#39 15-12-2011 00:03:43

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

gege a écrit :

Ayo !

Très belles photos smile !

Et maintenant, au boulot, tu ne le regretteras pas ! Et ensuite de longues heures, jours, semaines, mois et années de plaisir, à sillonner les petites routes et rencontrer les copains smile smile smile ...

Merci en plus c'est bien elle fonctionne a la Cristaline... lol
A+


Alain
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#40 15-12-2011 03:11:48

armand t.a. 55
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Re : Pas d'allumage

ouille !!! une bouteille plastique est de l'essence: attention elle risque de fondre .....


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#41 23-12-2011 00:40:08

964 Exup
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Re : Pas d'allumage

allez le bruit du moulin...
Ici
A+


Alain
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#42 23-12-2011 13:26:16

Yoyo
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Re : Pas d'allumage

964 Exup a écrit :

allez le bruit du moulin...
Ici
A+

"Vidéo non disponible"  hmm


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